Onderwerp: Viko 21 (leuk ding)

een ding begrijp ik alleen niet helemaal.
Als het draait om ruimte binnen en comfort waarom dan zo'n giga racekuip er in zonder banken.
Ja ik weet het dat is mode maar A is het niet comfortabel en B lever je er een hele bak binnenruimte voor in achterin je boot.

Edit: verkeerde aanname gedaan door de hoek van waarop de foto's zijn genomen en slecht te zien omdat ALLES wit is.

hscharft schreef :

Diamant 2000 Euro Preisliste Deutschland 03/2015
DIAMANT 2000 weiß mit blauen Streifen, Genuaschienen und Fockschienen, Heiß-Stropp, Anker, Fender, Festmacher, alle Blöcke und Klemmen von Harken, Teleskop-Pinnenausleger von Spinlock, Travellerschiene von Harken mit Luvautomatik, kompl. Spiausrüstung mit Spinnakerbaum am Großbaum, Windex, GFK-Schiebeluk und Acrylglas Steckschott, 2 Andersen Winschen Größe 10, Alle Blöcke und Klemmen von Harken, komplette Seereling mit Bugkorb und offenem Heckkorb, verstellbarem Relingsgurte im Cockpitbereich, Klappmastfuß, 2 Polster in der Kajüte, Einrichtung für Option Bugspriet vorhanden, Racing-Segel mit Großsegel, Fock, Genua I Trioptimal Pentex Mylar schwarz, Klassenspinnaker blau/weiß, Baumpersenning, laut Beschreibung und CE-Konformitätserklärung (CE-Zertifizierung) ab Meersburg Bodensee

Standardboot wie oben EUR 49.950,00 incl. 19% MwSt/VAT
(EUR 41.975,00 netto Export ohne MwSt/VAT)

oops beetje meer als 20K dus inmiddels.

Wel een behoorlijk gevalletje inflatie dan zeg. In knap 10 jaar tijd 30K bij de prijs op.
Ik heb hier namelijk een prijslijst uit 2004 voor mijn neus. Met daarop: 'standardboot wie oben: €19827,-'
Vervolgens nog een lijstje met extra's als boegspriet, antifauling, trailer enz.

Blijf 30k extra in 10 jaar tijd toch wel ECHT veel vinden.

Inderdaad een "stukje" meer DAN 20 duizend. Wel incl. leuke zeiltjes. Maar 50 ipv 13 is een heul groot verschil.

Daarom moet je ze ook tweedehands kopen Dan kost een HELE nette ineens nog maar 10

Die Seascape 27 kost zelfs 70k! Is natuurlijk wel een boot van 8m met 46m^2 zeil, mi een hele andere categorie.

De Beneteau first 20 is met 24k toch weer een stuk goedkoper en enigszins als alternatief te zien voor de Viko

marcs schreef :
Vertel eens iets leuks over jezelf

marcs schreef :
Ja, die trek ik me even aan, want ik was één van degenen die de noodzaak van een flinke auto aanstipte bij het rondknorren met een trailersailer.

Laat ik er dit van zeggen: Als de keus moet gaan tussen een plassenzeilertje met een vette PC-Hoofdtractor ervoor òf een wat serieuzer schip met daarbij een damesautootje om er naartoe te rijden, dan kies ik voor het laatste.
Dat is een persoonlijke keus natuurlijk. Maar voor jou, MarcS, is het kennelijk onuitstaanbaar dat dit zomaar in ZF wordt geschreven. Sorry hoor..

Waar vaar je zelf eigenlijk mee? Het lijkt net of je al hebt gemerkt dat een trailersailer ook niet alleen maar voordelen heeft, wat misschien reden is voor dit sjaggerijn..

Lodewijk ten eerste het was niet persoonlijk bedoeld het gaat mij er gewoon om dat wanneer iemand met een bootje komt aanzetten voor in verhouding weinig geld er meteen van alle kanten de fik erin gaat. De boot deugt niet vaart niet ziet er niet uit etc. Ik vind dit persoonlijk niet fair. Je kan een boot niet beoordelen als je er nooit mee bent weggeweest. Daarnaast moet je een boot van 13 niet gaan vergelijken met een jacht van 60 of meer. Verder worden alle trailersailers hier meteen bestempeld als niet zeilen maar dobberen. Het zeilt prima alleen als een trailersailer het blijft een compromis tussen zeil eigenschappen en trailerbaarheid. Ja het klopt je moet een iets sterkere auto hebben om de boel te trekken maar die gebruik je ook voor de caravan dus PC tractor beetje overdreven.

Douwe ik ben een fanatieke zeiler met helaas door mijn werk veel te weinig tijd. Om die rede heb ik trailersailer gekocht (met pc tractor) en dit bevalt mij prima tot bft 5 perfect te doen ja je kan niet zo scherp maar verder een prima zeiler waar ik met mijn kinderen veel plezier aan beleef.

Elke boot heeft een doelgroep die pas bij de levensfase van de eigenaar een beetje respect voor elkaar en niet meteen alles afbranden en roeptoeteren maakt het leven mooier

Dit is mijn mening en daar moet u het mee doen Citaat de RR

marcs schreef :
Eerlijk gezegd denk ik dat de voor- en tegenstemmers elkaar aardig in evenwicht houden.
Dat je zelf een trailersailer hebt laat zich raden. Het persoonlijke wordt altijd politiek, zoals dat heet. Als je dan meteen te gaat smijten met kreten als "vrekken" en "65+ pindabakrijders" dan plaats je jezelf meteen in de hoek van de kleine geesten, wat mij betreft.

Ik heb mijn keuze al weer een tijdje geleden gemaakt. Ik heb het serieus overwogen, maar trailersailen met een kajuitboot is het niet voor mij. Eigenlijk alleen interessant vanwege de optie om te zeilen op plekken die te ver weg liggen om in een vakantie van 2 - 3 weken vanuit Nederland te bereiken over het water. Maar dan spreken we dus niet over een weekendje zeilen. 1000 km rijden voor een zeilvakantie doe je één, maximaal twee keer per jaar. Dan is het rendement mij te laag.
Voor een dagje zeilen, of een weekendje, is het van en op de trailer, plus het op- en aftuigen mij teveel werk. Met alle bijkomende kosten voor stalling e.d. is een trailersailer niet goedkoper dan een boot van dezelfde maat op een vaste ligplaats in een jachthaven.

Over de Viko 21 had ik tot nu toe nog geen mening gegeven, overigens. Maar als het persé moet wil ik wel kwijt dat ik het een lelijk ding vind. Nu maar hopen dat deze opmerking de balans niet teveel verstoort.

Tot zover maar weer. Welterusten.

marcs schreef :
Volgens mij ben je dan een fanatieke werker ipv zeiler. Prioriteiten!

Ik heb een boot kopen, op de trailer gooien en lekker naar de Middellandse zee cruisen om vervolgens de vakantie van m'n leven te hebben nooit als optie gezien, maar dankzij deze 'discussie' én de Viko wél! Dank voor alle input mensen, Viko heeft in ieder geval één geïnteresseerde gevonden

Het lijkt me een topboot!

nb: wat betreft de 'dure' pc tractor; zie zijn er ook tweedehands. Voor heeeel weinig..

Klopt workaholic.

Lodewijk vergeten te lezen zeker (was tijd voor middagdutje natuurlijk):

Elke boot heeft een doelgroep die pas bij de levensfase van de eigenaar een beetje respect voor elkaar en niet meteen alles afbranden en roeptoeteren maakt het leven mooier

U bent zeker leraar/ambtenaar geweest of zo altijd gelijk en het laatste woord willen hebben.
Bromsnor

PS past de rollator wel in de pinda

marcs schreef :
Ik verheug me al op Stegman's reactie op deze twee zinnen zo vlak na elkaar

marcs schreef :
Dat van die levensfase weet ik niet, hoor. Het moment dat ik die afweging voor of tegen een trailerboot maakte ligt nog maar een paar jaar achter me.

Het laatste woord? Ik heb welgeteld nu 3 potsen in deze draad geplaatst. Maar het moment dat ik mijn mond moet houden is volgens jou al aangebroken, geloof ik.
Een schrale troost is natuurlijk dat, als jij nu weer iets antwoordt op deze pots, jij misschien wel het laatste woord hebt. Als dat belangrijk voor je is, zou ik een poging doen.
Qua gelijk hebben: het gaat hier om persoonlijke afwegingen en meningen. Gelijk is hier niet aan de orde. Ik gun jou je trailersailer volledig. Maar toen je zo vervelend begon te doen, dacht ik: ik zal nog eens uitleggen waarom ik het niks vind. Dat mag toch wel, hoop ik?

Als je nu eerst schrijft: "niet persoonlijk bedoeld" en vervolgens ga je er nog eens zo tegenaan, dan is wel duidelijk hoe de vork ècht in de steel zit, natuurlijk.

Me too,

Lodewijk geeft een heel genuanceerde reactie en word ie door spuit elf uitgemaakt voor van alles en nog wat

Voor wat betreft het trailer sailer verhaal.

Ik heb de boot die ik heb gekozen vanwege de hoge fun factor en de zeil eigenschappen van het schip. Dat ie eventueel ook nog te traileren is om eens een vakantie in de Ooszee of scandinavie te vieren is een leuke bijkomstigheid wat mij heeft doen besluiten om er een trailer bij te kopen die over de weg mag.
Het was dus geen specifieke eis aan de boot. De combinatie boot en kar weegt zo'n 1800 kg dus ja daar moet idd wel een forse wagen voor maar bijvoorbeeld een renault megane of een Volvo mogen ook 2 ton trekken dus. Een zogenaamde Pc-hoofdtractor is dus ook niet direct nodig.

Uitgemaakt voor van alles alleen maar voor Bromsnor met een knipoog verder niks.

Die rollator was ook een knipoog dat betekend grapje zal de leeftijd wel zijn GRAPJE.

Man wat een korte lontjes hebben ze hier GEEN GRAPJE.

Nee ik begrijp lodewijk volledig met betrekking tot zijn afweging en daar heeft hij gelijk in. Mijn afweging is ook anders staat achter mijn loods en kan hem pakken wanneer nodig geen haven waar ik er geen zicht op heb. En met mijn PC tractor heb ik hem binnen 45 minuten in het water en zeilklaar en eruit binnen een 30 minuten. GEEN GRAPJE

Lodewijk no hard feelings hoop ik OOK GEEN GRAPJE

hopelijk iets duidelijker

hscharft schreef :
Ik geef toe: die term gebruikte ik ook een beetje om te pesten..

En ja hoor..

Ik geef toe: die term gebruikte ik ook een beetje om te pesten..

Boefje

marcs schreef :
Duidelijk is het mij steeds geweest, Marc. dat was het probleem niet. Eigenlijk was er naar mijn idee helemaal geen probleem, behalve dat jij jezelf nogal aangesproken voelde en het er dan maar op gooit dat ik, als ouwe lul, het probleem ben. Wat dat betreft is papa niet boos. Hoogstens een beetje verdrietig.

Wie hier het korte lontje heeft laat ik aan toeschouwers over.

Voor het overige zijn je excuses geaccepteerd, hoor. Of bedoelde je het niet als zodanig?

lodewijk stegman schreef : lodewijk stegman schreef : lodewijk stegman schreef : lodewijk stegman schreef : lodewijk stegman schreef : lodewijk stegman schreef : lodewijk stegman schreef : lodewijk stegman schreef :
QED: Gezien bovenstaande posten in dit draadje stel ik voor dat LS een weekje rust gegund wordt, heren MODS.

ter verdere onderbouwing verwijs ik graag naar: Ik heb altijd gelijk

La Mavare schreef :
Kijk, Marc; dat krijg je nu van dat geschrijf over ouwe lullen. Ineens zitten ze allemaal in dit draadje. Ben je mooi klaar mee..

Met wat voor auto rij jij trouwens, Arjaan?

Het is niet verplicht om te reageren toch......

marcs schreef :
Je begint er iets van te begrijpen, Marc. Nu is de grote kunst het verder zonder smilies te doen. En te hopen dat er een beetje gevoel voor ironie is onder je lezers.