Onderwerp: Standfast loper 27ft - Ervaringen ?

Beste ZF'ers,

Ik ben geïnteresseerd in de Stanfast loper 27;
Vaargebied Zeeland + noordzee kust
Echter vind ik niet veel info mbt de zeileigenschappen, de constructie etc. op het net.
Graag jullie feedback aub

Alvast bedankt,
Herman

zeilersforum.nl/index.php/foru...ngen-standfast-loper

zeilersforum.nl/index.php/foru...andfast-loper#868978

zeilersforum.nl/index.php/foru...et-hoofdschot#834780

zeilersforum.nl/index.php/foru...ast-loper-27-b#11510

Prima zeiler hoor.

Zeker!

Fijne zeiler met een veelbesproken kielconstructie
De kiel zit er een beetje flexibel onder
Ik heb hierover een aantal keer contact gehad met de ontwerper, de onlangs verdronken Frans Maas.
Ondanks het afbreken van de kiel onder zijn jacht, heeft hij me er van overtuigd dat de constructie van de loper prima is

Hallo,
Ik lees hier en daar over de kielconstructie...
Als de kiel er flexibel onderzit, gaat het geheel dan niet barsten ?
Ik zag dat het bovenste gedeelte van de kiel ahw in de romp zit gelamineerd en dat er
een 50-tal cm lager een naad zit (vermoedelijk een lasnaad ?) die het onderste gedeelte van
de kiel verbind met de bovenkant.
Verder lees ik ook over nogal wat insijpelend water dat in de bilge komt te staan.

of zijn dit 'zorgen' voor niks...?

Dank om je ervaringen te delen

Groeten,
Herman

Het eerste stuk dat van de romp naar beneden komt is van polyester. De naad is de verbinding tussen het polyester en de kiel. Het polyester dat uit de romp naar beneden komt vormt aan de binnenkant een bilge. Ik had in de boord nooit water, maar weet niet hoe dit bij andere lopers is. De naad scheurt niet iig niet meer dan dat je bij andere kielen ziet
Er is voor zo ver ik weet nog nooit een kiel van een loper afgevallen...

tijdje geleden met een Loper nog een wedstrijd op zee gevaren. Leuke boot! Kan best wat wind en golven hebben. Ligt misschien wat veel achterover met veel man in de kuip. Verder, lekker vlotte boot.

star-tracking.com/tps1v.mp4

Hallo Herman,
Je hebt al veel informatie over de Loper. Misschien kan ik nog wat toevoegen.
Als Loper-zeiler kan ik niet anders zeggen dat de Standfast 27 een van de best zeilende boten is, zeker hoog aan de wind. En prima hanteerbaar, ook solo.
Ik heb, na de overgang polyester-metaal van de kiel eens goed te hebben uitgebikt, opgevuld en goed in de primer gezet, nooit meer problemen gehad. Herken de flexibele kiel-problematiek dan ook niet. Ook is er geen osmose. Wel was er ooit water in de sandwich van het kajuitdak gekomen, waardoor alle balsa was verrot. Dit vervangen en de boot laten verven met awl-grib. Ik krijg na 10 jaar nog steeds complimenten hoe goed ze eruit ziet.
Het rondje-NH van 2017 was dan ook geen probleem met 6 Bf op de Noordzee, net als vele 24-uurs tochten onder allerlei omstandigheden, snel met weinig wind, betrouwbaar met veel wind. Goed, een Loper is inmiddels een klein schip in het veld, maar komt prima mee, bijv. in de Quarter Ton Cup. En met diepgang van 1,50 en masthoogte ±11m vaar je zo onder de Ketelbrug/Langweer-A7 en vele bruggen in Zeeland.
Mocht je eens willen kijken, dat kan. Kijk ook eens op www.kwarttonzeilers.nl//nl/de-vloot.html
Groeten, Arjan a/b Jade

Een Loper Standfast is een fijne zeiler, en het model doet nog steeds modern aan.
Een kiel hoort echter niet onder een boot te schommelen, d.w.z. 10 cm aan beide zijden,
flink stuk onderwaterschip beweegt gewoon heen en weer, dat is niet gebruikelijk voor een zeegaand zeiljachtje.

Dit zijn al bootjes waar de eigenaar van het Harpje naar uit kijkt, het is de kunst om hem zolang mogelijk te laten wachten.
Een kielbout inspectie zal moeten plaatsvinden, dus kiel verwijderen, op zich niet zón prestatie, hangt n.l maar aan een paar bouten.

Deze boten komen in de buurt van een halve eeuw te hebben rondgezeild, en verdienen dus zeker een grondige inspectie.
We weten wat het betekend indien je je kiel verliest, dus waarom niet investeren in een stukje veiligheid voor een gering bedrag
En neem van mij aan dat zón boot dan nog veel fijner aanvoelt

...of je kunt, in plaats daarvan, natuurlijk een boot kopen die wel goed geconstrueerd is

LittleWings schreef :
Wat ik al schreef een prachtig sierlijke boot, diegene die er eentje hebben blijven lang trouw aan dit model.
Er zijn Loperzeilers die zich niets aantrekken aangaande die zwabberkielen, en er toch mee zeilen op groot water, vaak met een gezinnetje...

Een kielboutinspectie is noodzakelijk zeker gezien de leeftijd van deze boten.

Heb kielbouten gezien die voor 80 % waren weggerot , maar bij de moeren 100% in orde zijn.

• Foto's van een reparatie van een shade met een oorzaak. Kmomo weet dit niet, óf hij gebruikt de foto's als angst-aanpraat munitie. Graag ook het verhaal en oorzaak van deze schade posten, het zijn nu zinloze foto's. Verhaal heb ik in een wél inhoudelijk draadje al eens gepost, je hebt dat vast gelezen toen je de foto's doorlinkte
• Inspectie van kielbouten is altijd goed, bij élke boot op leeftijd
• Stijfheid/het gebrek daarvan in het vlak is door de ontwerper voorzien en bevestigd. Ook dáár zit een verhaal en theorie achter
• Er zijn voor zover ik weet geen Lopers gezonken/gesloopt of in problemen geraakt door deze constructie. Is al aanwezig geweest bij de bouw
• Enkele rij kielbouten heeft niets te maken met de stijfheid die in het vlak ontworpen is

Het dodelijke ongeluk met de Capellia heeft een totaal ander faalmechanisme als dat wat een Loper zou hebben.

Wat zou dit faalmechanisme dan eigenlijk zijn dan bij de Loper, Kmomo? Bouten die breken, vlak wat uitscheurt, beide? In welke volgorde??

Fantastische boot trouwens!

Zat al op een tegenbericht te wachten.
Ik post deze waarschuwing niets voor niets, en probeer te voorkomen dat er een Loper binnenkort zijn kiel
gaat verliezen.

En die foto´s sluiten mooi aan om weer van een loper een veilige boot te maken niet meer niet minder

Bericht is vooral gericht op jonge gezinnen die eigenlijk niets van een constructie van een loper afweten,
maar wel denken een wereldboot te hebben gekocht voor weinig.

Denk dat er bij de Loperbezitters die lid zijn van ZF wel een lampje is gaan branden.

Kapiteinmomo schreef :
Kun je hard maken waarom er volgens jou binnenkort een Loper haar kiel gaat verliezen?

Wat uit hun verband gerukte foto's posten heb je vaker gedaan en de stijfheid in het vlak is een kenmerk van dit ontwerp, géén ouderdomsverschijnsel. Het lijkt er bijna op dat al die eigenwijze Loper eigenaren op betere argumenten zitten te wachten.

Je maakt je wel erg druk ondanks dat je geen Loper meer hebt

Mijn motivatie is tevens om een bekende ZF er toe te bewegen om zijn boot te controleren welke hij van mij heeft gekocht, loop lang genoeg in de Watersport mee om gevaren te constateren.

Mede door mijn toedoen zijn er veel Dehlers gewisseld van mastankers.
Dus probeer je een beetje te beheersen, iedereen kan zijn eigen keuze maken.

Nachtvlinder schreef : interessant

@KMomo: die inhoudelijke argumenten waar ik om vroeg komen niet meer?

LittleWings schreef : Zeker - zie een eerder draadje: Kielconstructie Loper

Nachtvlinder schreef :
Inhoudelijke argumenten zeker, besparing op grondstoffen tijdens de bouw (polyester was toen heeel duur)
heb bij een bekende jachtenbouwer gewerkt en daar kregen we de opdracht om met name bij het kielsegment
materiaal te besparen in opdracht van de directie.

Vlak moet voldoende sterk zijn om een kiel star onder een boot te houden.
Controles in de luchtvaart zijn doodnormaal, maar als het over een boot gaat verkrampt men met als reden dit gaat geld kosten, terwijl de boot wel volgeplempt is met peperdure electronica.

Als een kiel er onder wegdondert (Bavaria) heb je gelijk een giga probleem en vallen er al snel slachtoffers.

Dus ik kijk niet in een glazen bol maar gebruik mijn ervaring

Nachtvlinder schreef :
Je antwoord hierop is wat je hierboven schrijft? Really!? Kansloze discussie zo, wat mij betreft.

Nachtvlinder schreef :
Wel een beetje blijven opletten Nachtvlinder discussie is er al lang, kansloos zeker niet.
Snap je insteek niet, je eigen Loper helemaal sterk maken, en dan lekker moeilijk lopen doen...

In 2010 was je er ook al mee bezig

Nachtvlinder..
Omdat ik me lekkerder voel in een stijf schip, vraag ik me af wat voor rompvervorming nu toelaatbaar is, en of dit aan veroudering onderhevig zal zijn.

*Wie heeft ervaring op dit gebied en wil die delen?

*De boot heeft geen osmose na 32 jaar en voor zover ik weet geen delaminatie door aan de grond lopen etc; vochtgehalte en laminaatdilte weet ik niet

*Is het aan te raden richting de toekomst aan verstijvende maatregelen te denken?

*In hoeverre wordt laminaat slapper door veroudering, vocht of vermoeidheid?

*Zijn er vuistregels of metingen om hier objectief iets over te stellen?

Kapiteinmomo schreef :
Och jee.. Momo zeikt via ZF Roozeboos aan de kop.
Regel dat even per mail, telefoon of PB, zeg. Niet wéér al dat gezeur over die kielbouten.