Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Pelagic stuurautomaat (helmstok)

Pelagic stuurautomaat (helmstok) 03 juni 2020 08:28 #1168343

@Laatmaarwaaien
De summiere omschrijving bevestigd mijn vermoeden zoals al aangegeven:



De weerstanden kunnen dan dus weg.
Onno Harders eigenaar van
www.boatcontroller.nl en www.pcnautic.nl
Prutsen is de meest onderschatte fase van een creatief proces
Laatst bewerkt: 03 juni 2020 08:35 door Zeilprutser.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Pelagic stuurautomaat (helmstok) 03 juni 2020 09:41 #1168386

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 7040
jmarinis schreef :
Ik heb een tillerdrive van Zeilprutser als vervanger van de originele, defecte Raymarine drive. Werkt goed, vergelijkbaar met de originele drive. Mooie en voordelige oplossing, deze Pelagic variant ;-)

Maar bij zwaardere omstandigheden (meer wind en/of golven) krijgt hij het zwaar. Net als het Raymarine origineel trouwens. Dan moet ik terugvallen op de windvaan, soms aangestuurd door de tillerdrive.

Nu zie ik voor het eerst dat Pelagic ook een heavy duty variant heeft, met een
sterkere tillerdrive
Dat ziet eruit als een interessante optie. De losse drive staat nog niet aangeboden op de site, dus geen idee van de prijs.

Maar wat ik me afvraag:
1 Heeft iemand al ervaring met deze heavy duty versie?
2 Zou deze versie ook voordelig te koop zijn bij de Chinees?

Kan je wat beter uitleggen wat er gebeurt bij zwaardere omstandigheden?
Want dat mis ik een beetje in je verhaal, is het de tillerdrive die moeite heeft of is het de computer?

Bijvoorbeeld met trim en de staat van je zeilen kan je ook heel veel bereiken.
Maar wat meer info zou goed helpen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Pelagic stuurautomaat (helmstok) 03 juni 2020 10:51 #1168412

  • jmarinis
  • jmarinis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 618
Sonador schreef :

Kan je wat beter uitleggen wat er gebeurt bij zwaardere omstandigheden?
Want dat mis ik een beetje in je verhaal, is het de tillerdrive die moeite heeft of is het de computer?

Bijvoorbeeld met trim en de staat van je zeilen kan je ook heel veel bereiken.
Maar wat meer info zou goed helpen.

Ik snap je vraag, had ik misschien beter duidelijk moeten maken. De drive is te zwak. Mijn boot is zwaar voor dit soort oplossingen (9 ton beladen) en het roer heeft te weinig balansoppervlak. Ga ik ooit verbeteren maar dat is lange termijn planning. De autohelm is in principe alleen voor motorvaren en lichtweer zeilen. Maar het gebruik van een electrische autopilot is zoveel makkelijker dan de windvaan dat ik de neiging heb om de grenzen van de autopilot op te zoeken. De windvaan is ook niet altijd gemonteerd.

Dat je met zeiltrim de krachten kunt verminderen snap ik, en doe ik ook.

Het punt is dat ik graag een sterkere drive unit zou willen. De heavy duty versie van Pelagic ziet er veelbelovend uit. En ik vraag me gewoon af of deze ook in een chinese "kloon" versie bestaat.
Laatst bewerkt: 03 juni 2020 10:51 door jmarinis.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Pelagic stuurautomaat (helmstok) 03 juni 2020 11:04 #1168415

De Chineze kloon, is hetzelfde als je koopt bij pelagic.

Vergeet niet dat ook de electronica meer amperes moet kunnen leveren om de heavy duty unit aan te sturen. Ik zou de package deal halen van pelagic.
Only fools rush in
syonlyfoolsrushin.blogspot.nl/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Pelagic stuurautomaat (helmstok) 03 juni 2020 11:47 #1168431

@jmarinis ik heb jouw eerdere mails er even bij gepakt en daar schrijf je dat je de roerstand gever niet zou gaan aansluiten!
Als je dat dan met bovenstaande "beperkingen" nog niet gedaan hebt, dan zou ik dat eerst eens doen! Misschien geeft dat dan een verrassende verbetering!
Ook heb ik geen idee welk systeem je hebt van Raymarine?
Onno Harders eigenaar van
www.boatcontroller.nl en www.pcnautic.nl
Prutsen is de meest onderschatte fase van een creatief proces
Laatst bewerkt: 03 juni 2020 11:55 door Zeilprutser.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Pelagic stuurautomaat (helmstok) 03 juni 2020 12:35 #1168439

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 7040
9000 kilo, dat is dan wel een aardig zware zeilboot, de normale raymarine tillerdrive word geadverteerd tot en met 6000kg. Heb je geen plek voor een onderdeks systeem?

Wat voor zeilboot is het?
En wat is de staat van je zeilen?

Ik heb alleen ervaring met de standaard tillerdrive van pcnautic, bevalt goed is voor mijn boot sterk genoeg. Maar mijn boot stuurt ook licht mits goed getrimt.

Zo afgaande de plaatjes op de pelagic website ziet die zware uitvoering er wel goed uit.
Maar 3200nm is wel heel erg veel/sterk, ben je niet bang dat er dingen gaan breken?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Pelagic stuurautomaat (helmstok) 03 juni 2020 13:16 #1168455

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15199
Een roerstandgever zou ik zeker monteren als het systeem boven zijn specs moet presteren. De stuurbewegingen worden minder en rustiger, dus je sloopt de drive langzamer. Het aanpassen van het roerblad kan ook heel veel verschil uitmaken, en daar heb je niet alleen met de stuurautomaat plezier van. Maar zelfs daarmee is bij een boot van 9 ton eigenlijk alleen een onderdekse drive een serieuze oplossing.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Pelagic stuurautomaat (helmstok) 03 juni 2020 13:25 #1168459

jmarinis hoeft hem niet eens te monteren alleen de draden aan te sluiten, het zit al in zijn actuator/tiller drive!
Ik vermoed dat hij het niet heeft aangesloten omdat hij de 3 polige stekker er bij kocht ipv de 6 polige met de opmerking ik ga de roerstand toch niet aansluiten.
Onno Harders eigenaar van
www.boatcontroller.nl en www.pcnautic.nl
Prutsen is de meest onderschatte fase van een creatief proces
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Pelagic stuurautomaat (helmstok) 03 juni 2020 14:05 #1168484

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11329
Gekke vraag misschien maar kun je geen twee van die pelagics plaatsen aan weerskanten van het roer? Omgekeerd aansluiten, dubbele power, hoge snelheid :evil:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Pelagic stuurautomaat (helmstok) 03 juni 2020 15:00 #1168511

  • jmarinis
  • jmarinis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 618
Zeilprutser schreef :
@jmarinis ik heb jouw eerdere mails er even bij gepakt en daar schrijf je dat je de roerstand gever niet zou gaan aansluiten!
Als je dat dan met bovenstaande "beperkingen" nog niet gedaan hebt, dan zou ik dat eerst eens doen! Misschien geeft dat dan een verrassende verbetering!
Ook heb ik geen idee welk systeem je hebt van Raymarine?

Ik heb een Raymarine S1 Plus Tiller Pilot. Redelijk tevreden over de prestaties van de regelunit. Hij hoeft van mij ook niet kaarsrecht te sturen, ongeveer de koers aanhouden is prima. Of die voldoende amperes kan leveren voor zo'n heavy duty ding is een goede vraag. Weet ik nog niet.

Maar de krachten op de tillerdrive zijn gewoon te groot. De bevestigingspin van de raymarine drive unit op dek is al drie keer uitgebroken, en ik heb ook 2x een nieuw motortje moeten plaatsen. Over de laatste 10 jaar wel te verstaan, er gaat er niet dagelijks 1 kapot ;-)

Ik zoek de brute sterkte van een onderdeks systeem, maar dan bovendeks. Onderdeks is lastig omdat de roeraskoker helemaal tot het achterdek doorloopt. Vandaar de interesse in een heavy duty oplossing op de helmstok.
Misschien is het beter om hierover een apart draadje te starten, om dit topic niet te vervuilen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Pelagic stuurautomaat (helmstok) 03 juni 2020 20:07 #1168621

Zeilprutser schreef :
@Laatmaarwaaien
De summiere omschrijving bevestigd mijn vermoeden zoals al aangegeven:



De weerstanden kunnen dan dus weg.

Ok dankjewel! Ik ga het proberen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Pelagic stuurautomaat (helmstok) 03 juni 2020 20:23 #1168631

  • redshift
  • redshift's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2817
jmarinis schreef :
Ik heb een Raymarine S1 Plus Tiller Pilot. Redelijk tevreden over de prestaties van de regelunit. Hij hoeft van mij ook niet kaarsrecht te sturen, ongeveer de koers aanhouden is prima. Of die voldoende amperes kan leveren voor zo'n heavy duty ding is een goede vraag. Weet ik nog niet.

Maar de krachten op de tillerdrive zijn gewoon te groot. De bevestigingspin van de raymarine drive unit op dek is al drie keer uitgebroken, en ik heb ook 2x een nieuw motortje moeten plaatsen. Over de laatste 10 jaar wel te verstaan, er gaat er niet dagelijks 1 kapot ;-)

Ik zoek de brute sterkte van een onderdeks systeem, maar dan bovendeks. Onderdeks is lastig omdat de roeraskoker helemaal tot het achterdek doorloopt. Vandaar de interesse in een heavy duty oplossing op de helmstok.
Misschien is het beter om hierover een apart draadje te starten, om dit topic niet te vervuilen.

OK. Als de pin breekt is de bevestiging niet sterk genoeg. Motor kapot is inderdaad een indicatie van een sterkere unit. Maar weet je dat ook voor die nieuwe drive?

Ik zou beginnen met een betere bevestiging die niet off-center zit, in ieder geval aan de voet. Kun je het scharnierende deel verwijderen en hem met een bout (of pin) aan een steviger basis vastzetten? Voor de helmstok kant wordt het nog een lastige opgave om een stevigere maar demonteerbare bevestiging te bedenken maar misschien gaat die kant nog goed.

Ten slotte zou ik toch overwegen om te investeren in een slimmere computer en sensor - alles wat helpt om slimmer/sneller te reageren vermindert ook de benodigde kracht. Het verschil met een computer met gyro's is echt groot.

Ik heb helaas de zware drive nog nooit in actie gezien, dus kan verder niet helpen met ervaring daarmee. Overweeg een drive te nemen die een clutch ondersteunt zodat hij kan blijven zitten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Pelagic stuurautomaat (helmstok) 03 juni 2020 21:05 #1168647

  • jmarinis
  • jmarinis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 618
Bedankt voor alle adviezen. Ik ga voorlopig maar eens varen met de PC Nautic tillerdrive, wie weet overleeft die het beter dan de Raymarine. Komende winter misschien het roer aanpasssen.

Maar de interesse in een heavy duty helmstok stuurautomaat blijft.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Pelagic stuurautomaat (helmstok) 04 juni 2020 06:12 #1168677

De grote vraag blijft staan, heb je de roerstandmeter nu aangesloten of niet?
Dat gaat een enorme verbetering geven!
Onno Harders eigenaar van
www.boatcontroller.nl en www.pcnautic.nl
Prutsen is de meest onderschatte fase van een creatief proces
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Pelagic stuurautomaat (helmstok) 04 juni 2020 06:49 #1168689

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 7040
Zeilprutser schreef :
De grote vraag blijft staan, heb je de roerstandmeter nu aangesloten of niet?
Dat gaat een enorme verbetering geven!

Een S1 stuurcomputer, werkt niet zonder de roerstandmeter.
Die moet dus aangesloten zitten, anders krijg je een foutmelding en werkt het niet.

Bij een S1G en ik dacht ook de plus hoeft dat niet, daar doet de rate gyro het werk.
Een roerstandmelder toevoegen helpt wel, maar is niet noodzakelijk.

Ik ben ook nog nieuwsgierig om welke zeilboot het gaat.
Laatst bewerkt: 04 juni 2020 07:13 door Sonador. Reden: toevoeging
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Pelagic stuurautomaat (helmstok) 04 juni 2020 07:21 #1168700

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 7040
Zo zit het in ieder geval bij mij:





Ik moet nog de kabel een beetje mooi weg binden, en de stekker die ik in de boot heb zitten vervangen voor een stevigere uitvoering.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Pelagic stuurautomaat (helmstok) 04 juni 2020 07:48 #1168716

  • jmarinis
  • jmarinis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 618
Zeilprutser schreef :
De grote vraag blijft staan, heb je de roerstandmeter nu aangesloten of niet?
Dat gaat een enorme verbetering geven!

Nee, niet aangesloten. De originele Raymarine drive gebruikt dat ook niet, die zit op een 3-polige stekker. En hij gebruikt maar 2 van die polen, voor de 12 V voeding. Vervangen van de stekker en uitvogelen waar die extra draadjes moeten worden aangesloten heb ik nu geen tijd meer voor. Dat wordt een winterprojectje.

Op de display van het bedieningspaneel wordt wel een roerstand indicatie weergegeven. Blijkbaar houdt het ding dit zelf bij aan de hand van de afgegeven stuurstromen. Ik heb het nog even nagekeken, het is toch echt een S1 plus tiller pilot (uit 2008)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Pelagic stuurautomaat (helmstok) 04 juni 2020 10:41 #1168815

Ik dacht dat je ook iets beters wou dan de Q047 en standaard Pelagic, dat kan door 3 extra draadjes aan te sluiten, hoe dat moet kan ik en Sonador je vertellen.
zeilersforum.nl/index.php/foru...er?start=300#1131598
Onno Harders eigenaar van
www.boatcontroller.nl en www.pcnautic.nl
Prutsen is de meest onderschatte fase van een creatief proces
Laatst bewerkt: 04 juni 2020 10:45 door Zeilprutser.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.323 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl