Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Hoe ver met volle tank diesel?

Hoe ver met volle tank diesel? 12 juni 2020 07:57 #1172703

Klein245 schreef :
Er zit best wel veel electronica aan board maar ik weet werkelijk niet hoe e.e.a. werkt :
Dieptemeter
GPS
Marifoon
Snelheidsmeter
Stuurautomaat/Autopilot
Windmeter
Log
Radar
Kortom : nog behoorlijk wat te leren.
Als er iemand het leuk vind om mij e.e.a. uit te leggen hoe ik me aanbevolen.

Dan ga ik er vanuit dat je geen papieren hebt om die marifoon ook daadwerkelijk te mogen bedienen. Sterker nog, dan mag je hem eigenlijk niet aan boord hebben.

Tijd voor een SRC cursusje dan maar! Kost je één dag en wat euro's maar heel leuk en leerzaam en dan mag je ineens heel veel met je marifoon :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe ver met volle tank diesel? 12 juni 2020 08:01 #1172706

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7809
De nieuwe datahseets van deze motor geven een verbuik per uur ipv specifiek verbruik die aardig klopt met mijn eerdere sommetje.
Wellicht is dat grafiekje wat duidelijker al klopt dit alleen als de schroef ook daadwerkelijk het motorvermogen kan omzetten op dat toerental:



Normaal gesproken verbruik je dus minder dan is aangegeven. Als de schroef perfect klopt bij de boot klopt de grafiek alleen bij maximaal toerental.
Laatst bewerkt: 12 juni 2020 08:05 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe ver met volle tank diesel? 12 juni 2020 08:09 #1172710

Philip schreef :
Nouja, een 4JH45 (moderne comon rail) zit ook rustig op ~10 liter/h bij max vermogen (33kw) en maximimaal toerental (3000rpm).
Ik heb een 4JH80 in mijn boot. Dat is feitelijk dezelfde motor, maar dan 80pk. Die gebruikt 16.2 liter per uur op vol vermogen. Dat is al 10% minder al de 4JH45. Dat komt denk ik vooral omdat ze hebben geprobeerd om alles tussen de 45 en de 110 pk uit hetzelfde blok te krijgen. Die 45 pk is dus eigenlijk veel te weinig voor het formaat motorblok en daardoor te veel mechanische delen die in beweging moeten blijven.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe ver met volle tank diesel? 12 juni 2020 09:04 #1172738

  • duit
  • duit's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3598
Philip schreef :
De nieuwe datahseets van deze motor geven een verbuik per uur ipv specifiek verbruik die aardig klopt met mijn eerdere sommetje.
Wellicht is dat grafiekje wat duidelijker al klopt dit alleen als de schroef ook daadwerkelijk het motorvermogen kan omzetten op dat toerental:



Normaal gesproken verbruik je dus minder dan is aangegeven. Als de schroef perfect klopt bij de boot klopt de grafiek alleen bij maximaal toerental.

Ja en volgens de meeste autofabrikanten haal je ook makkelijk 1 op 20. Dat valt jelaas ook altijd tegen ;)
Mijn yanmar 1gm10 die professioneel ingebouwd was met de juiste schroef zat op 3/4 gas iig altijd rond de 2 liter per uur. Kan natuurlijk zijn dat een andere boot/motor minder verbruikt. Ik liep dan meestal rond de 5,5 kts
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe ver met volle tank diesel? 12 juni 2020 09:24 #1172747

Aan TS, geeft de verkoper geen uitleg over de apperatuur. Lijkt mij niet meer dan normaal. Fijne tocht in iedergeval gewenst
Schippert niet meer met de Windfall
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe ver met volle tank diesel? 12 juni 2020 09:27 #1172749

  • Klein245
  • Klein245's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 568
Hurley Ruud schreef :
Aan TS, geeft de verkoper geen uitleg over de apperatuur. Lijkt mij niet meer dan normaal
De verkoper is 78 en ziek en lichamelijk niet in staat om erbij te zijn. Z'n zoon regelt de verkoop maar heeft er geen verstand van, vandaar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe ver met volle tank diesel? 13 juni 2020 05:17 #1173003

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4454
Philip schreef :
De nieuwe datahseets van deze motor geven een verbuik per uur ipv specifiek verbruik die aardig klopt met mijn eerdere sommetje.
Wellicht is dat grafiekje wat duidelijker al klopt dit alleen als de schroef ook daadwerkelijk het motorvermogen kan omzetten op dat toerental:



Normaal gesproken verbruik je dus minder dan is aangegeven. Als de schroef perfect klopt bij de boot klopt de grafiek alleen bij maximaal toerental.

Dit draadje wordt wel heel lang, en alle mogelijke verbruikswaarden zijn intussen voorbijgekomen. Toch nog maar eens een aanvulling : uit de diagrammen die hier zijn geplaatst kun je maar voor 1 punt het verbruik bij een bepaald toerental aflezen. Dat is het punt (toerental) waar het opgenomen vermogen door de schroef overeenkomt met het door de motor geleverde vermogen. Dat is het snijpunt van de motorvermogenscurve met de schroefcurve. Voor het bepalen van het verbruik bij andere toerentallen is een zg. Ei-diagram nodig.
Zie bv. zeilersforum.nl/index.php/foru...r-20-pk-920cc#971099

En (als willekeurig voorbeeld, het specifieke brandstofverbruik onder verschillende omstandigheden)

Laatst bewerkt: 13 juni 2020 08:27 door CeesS.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe ver met volle tank diesel? 13 juni 2020 07:31 #1173018

  • hengelst
  • hengelst's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 536
Ik heb een vergelijkbare boot qua lengte en een vergelijkbare motor qua vermogen, 26ft met vetus m2.05.
Ik reken met 2 liter per uur om veilig te zitten het daadwerkelijk verbruik is max 1,5 liter maar meestal minder. Die 6,5 knoop is niet realistisch ik vaar (weliswaar met klapschroef) 5 knopen op kruissnelheid. Dan loopt de motor 2200 toeren en is het comfortabel. Neem zeker een reservetankje mee al ga je die niet nodig hebben. Ik krijg de tank niet leeg in 1 dag. Al gebeurde het me een paar weken geleden wel voor het eerst. Gevalletje reservetankje net gevuld aan boord gezet, maar na een blik op windy zag ik dat de wind ging afnemen. Dus snel de box uit om zo lang mogelijk van de wind te genieten. Toch een stuk moeten monteren en toen .... stil. Gelukkig is de vetus zelfontluchtend dat weer wel.
Veel plezier en succes bij de maidentrip.
Mystere 26 1973
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe ver met volle tank diesel? 13 juni 2020 08:50 #1173042

hengelst schreef :
Ik heb een vergelijkbare boot qua lengte en een vergelijkbare motor qua vermogen, 26ft met vetus m2.05.
Ik reken met 2 liter per uur om veilig te zitten het daadwerkelijk verbruik is max 1,5 liter maar meestal minder. Die 6,5 knoop is niet realistisch ik vaar (weliswaar met klapschroef) 5 knopen op kruissnelheid. Dan loopt de motor 2200 toeren en is het comfortabel. Neem zeker een reservetankje mee al ga je die niet nodig hebben. Ik krijg de tank niet leeg in 1 dag. Al gebeurde het me een paar weken geleden wel voor het eerst. Gevalletje reservetankje net gevuld aan boord gezet, maar na een blik op windy zag ik dat de wind ging afnemen. Dus snel de box uit om zo lang mogelijk van de wind te genieten. Toch een stuk moeten monteren en toen .... stil. Gelukkig is de vetus zelfontluchtend dat weer wel.
Veel plezier en succes bij de maidentrip.

Die 1,5 liter/uur of minder klopt wel aardig met die motor bij 2200 rpm.( ik heb dezelfde basismotor , alleen van een later bouwjaar)
Bij dat toerental en 5 knopen levert je motor ook niet meer de maximale 10,5 pk maar nog ongeveer 6-6,5 pk omdat dat ongeveer het vermogen is wat nodig zal zijn voor die 5 knopen i.p.v. een rompsnelheid van een dikke 6 knopen. Benodigt vermoger gaat namelijk met ruim de tweede macht ( ca. macht 2,2-2,3) van de snelheid.
En bij die 6-6,5 pk kom je dus op ergens tussen de 1,3 en de 1,6 liter per uur.
Zou je vol gas gaan varen wordt het gebruik echt wel de ongeveer 2,3 liter per uur die bij 10,5 pk normaal zijn.
Je kunt namelijk niet de verbruikscurve van je motor gebruiken zoals die bijv. in de brochure staat want die egldt alleen als je bij een bepaald toerental ook daadwerkelijk dat vermogen aan je schroef kunt afgeven. Dat is dus in feite alleen het geva als je het volle vermogen gebruik c.q. op rompsnelheid vaart .
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe ver met volle tank diesel? 13 juni 2020 09:11 #1173051

We zijn er nu wel uit toch!?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe ver met volle tank diesel? 13 juni 2020 09:27 #1173059

Het zou toch wat zijn he dat je net strand omdat je 0,15ltr te weinig hebt meegenomen :dry:
Schippert niet meer met de Windfall
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe ver met volle tank diesel? 13 juni 2020 09:31 #1173061

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5936
...voor wat het waard is:
Mijn 30' 3 1/2 ton kuilentrekker met 2GM20F verbruikt ongeveer 1 liter per uur bij 5 knoopjes.
Dus ik reken met anderhalf en heb ik met 12 liter altijd genoeg voor een hele dag motoren.

En veel plezier met je tocht! het weer kan plaatselijk wel wat omstuimig worden; houd daar rekening mee.
S&S #2042 1/2ton 1973
1e eigenaar Rauno Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Laatst bewerkt: 13 juni 2020 09:36 door TuuLeVi.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe ver met volle tank diesel? 13 juni 2020 09:44 #1173066

TS: fijne tocht vandaag!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe ver met volle tank diesel? 13 juni 2020 09:53 #1173069

TuuLeVi schreef :
...voor wat het waard is:
Mijn 30' 3 1/2 ton kuilentrekker met 2GM20F verbruikt ongeveer 1 liter per uur bij 5 knoopjes.
Dus ik reken met anderhalf en heb ik met 12 liter altijd genoeg voor een hele dag motoren.

En veel plezier met je tocht! het weer kan plaatselijk wel wat omstuimig worden; houd daar rekening mee.

Dat is ook het leuke .
Omdat jij een 30 voeter hebt is dus het verschil tussen 5 knopen en de rompsnelheid een stuk groter en dat tot de macht 2,3 scheelt dus meer dan bij een kleinere boot met een lagere rompsnelheid. En omdat het benodigde vermogen bij de rompsnelheid maar lineair gaat met de waterverplaatsing kan dat betekenen dat je dus met een grotere boot minder brandstof gebruikt als een kleinere boot bij eenzelfde snelheid.
Vergelijk je dus een 26 voeten van 3 ton met een 30 voeter van 3 ton dan zal de 30 voeter bij rompsnelhied meer maar bij die 5 knopen minder verbruiken dan de 26 voeter.

Daarom kun je verbruiken ook alleen reëel vergelijken tussen twee boten met dezelfde rompsnelheid(dus waterlijnlengte) en hetzelfde gewicht.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe ver met volle tank diesel? 13 juni 2020 13:19 #1173112

  • plusfast
  • plusfast's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2175
Al dat gedoe over verbruik en snelheid, en de vraag of je wel genoeg brandstof mee hebt... Je kunt dat beter anders aanpakken. Ik bijvoorbeeld heb een honderdvijftig liter tank voor de diesel aan boord. Ik tank één keer per seizoen...
Zelfs het duurste jacht ligt aan de kade vast met een lijntje van een paar euro...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe ver met volle tank diesel? 13 juni 2020 13:25 #1173114

Maar eh, het is toch een zeilboot, plusfast?
150 liter klinkt meer als een motor jacht...
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe ver met volle tank diesel? 13 juni 2020 13:27 #1173116

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5936
precies, ik heb een 12 liter tank, die vaar ik meestal niet eens leeg in een seizoen.
S&S #2042 1/2ton 1973
1e eigenaar Rauno Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe ver met volle tank diesel? 13 juni 2020 13:55 #1173122

Nee , maar als je bijv. naar de Oostzee wilt en door het NOK moet heb je toch echt te weinig aan 12 liter hoor.
En steeds onderweg bijvullen uit een jerrycan is ook niet alles .
Je kunt daar natuurlijk zo langzaam varen dat je het wel haalt maar de vraag is off je dan op tijd in een volgende haven bent.
Nee , geef mij maar mijn 40 liter tank voor mijn Vetus 11pk die maximaal 2,5 liter per uur verbruikt.

Natuurlijk , als je de motor alleen gebruikt om de haven in of uit te varen en nooit wat verder weg wilt dan Nederland is 10 of 12 liter natuurlijk genoeg.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe ver met volle tank diesel? 13 juni 2020 14:31 #1173128

  • plusfast
  • plusfast's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2175
roozeboos schreef :
Maar eh, het is toch een zeilboot, plusfast?
150 liter klinkt meer als een motor jacht...

Mijn boot is oorspronkelijk gebouwd voor de verhuur, en de verhuurder vond het een prettig idee dat huurders niet hoefden te gaan tanken. De reden daarvoor is nogal simpel: aan de ene kant van de boot zit de vuldop voor diesel, aan de andere kant die voor water. Ze zien er hetzelfde uit, er staat alleen een ander woordje op. Water in je dieseltank wil je niet, en diesel in je watertank nog veel minder, dus daarom heb ik tanks 150 liter diesel, en 200 liter water.

En het is geen motorjacht, maar wel een motorsailer natuurlijk...
Zelfs het duurste jacht ligt aan de kade vast met een lijntje van een paar euro...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe ver met volle tank diesel? 13 juni 2020 14:37 #1173132

  • grover
  • grover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1149
Yellow Boat schreef :
Nee , maar als je bijv. naar de Oostzee wilt en door het NOK moet heb je toch echt te weinig aan 12 liter hoor.
En steeds onderweg bijvullen uit een jerrycan is ook niet alles .
Je kunt daar natuurlijk zo langzaam varen dat je het wel haalt maar de vraag is off je dan op tijd in een volgende haven bent.
Nee , geef mij maar mijn 40 liter tank voor mijn Vetus 11pk die maximaal 2,5 liter per uur verbruikt.

Natuurlijk , als je de motor alleen gebruikt om de haven in of uit te varen en nooit wat verder weg wilt dan Nederland is 10 of 12 liter natuurlijk genoeg.
Ad

Van Makkum naar Brunsbütel is plm.189 mijl, als je de pech hebt 6 tot 7 bft uit het NO oog Oost, moet je alles op de motor doen en heb je aan 40 liter veel te weinig, en kruisen tussen de eilanden en de tss.schiet absoluut niet op, om over de Elbe monding maar te zwijgen.
Mvg Grover
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe ver met volle tank diesel? 13 juni 2020 16:26 #1173175

Ja , maar als je met een voorspelling van 6-7 uit NO die kant op gaat moet je het ook zelf weten maar ik vind zoiets gewoon onverantwoord. Overigens is dan de beste optie om eerst naar Helgoland te gaan en vandaar naar Brunsbuttel. Kun je ook het getij vaak beter benutten , vooral op de Elbe waar dat zeer belangrijk is.
Sowieso heb je gewoon pech gehad aals je een dergelijke weersomstandigheid treft op de dag dat je gepland hebt te vertrekken. Kwestie van jammer dan.
Voor dat soort tochten is een ding belangrijk , nooit haast laten overheersen boven veiligheid. Daarom hoor je gewoon altijd een alternatief te hebben of verwaaide havendagen inplannen. Maar ja , dat kan niet iedereen natuurlijk.

Doet me denken aan de ene keer dat ik bijna een week op Helgoland vrwaaid heb gelegen op weg naar de Oostzee.
Op vrijdag ( het weekend waarna de duitse vakanties ten einde waren) vertrokken ondanks waarschuwingen van in de middag aantrekkende wind to 7 Bf (in de ochtend was het rustig voor het eerst in die week maar het werd nog meer later) 's ochtends toch een stuk of vijf boten richting Elbe omdat ze maandags weer moeten beginnen .
Eind van de middag kwamen er 4 van die vijf met hangende pootjes terug . De vijfde schijnt te zijn uitgeweken richting Norderney.
Je kunt je de commentaren wel een beetje voorstellen in de toen meer dan 10 dikke pakjes die alemaal op Helgoland lagen te wachten.
En het bier smaakte prima die avond :lol:
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe ver met volle tank diesel? 13 juni 2020 16:30 #1173177

  • Jutter
  • Jutter's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 5950
200ltr GTL en 200ltr drinkwater. :whistle:

tot zover weer het ver plassen.
Dansen aan zee. Aan de kust, de Zeeuwse kust. Met een Schouw, LM 23 comfort,
Fellowship 27, Rana 17 Fisk, Drascombe longboat cruiser, Beekman Alfa Fish 540, Super Daimio, LM 30, Beneteau Antares 760.
www.wvarne.nl/, www.vnzblankenberge.be/, www.vbc-deurloo.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe ver met volle tank diesel? 13 juni 2020 16:32 #1173179

roozeboos schreef :
Maar eh, het is toch een zeilboot, plusfast?
150 liter klinkt meer als een motor jacht...

Backspace backspace backspace :evil:
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.

Er zijn mensen die denken dat ze denken,maar dat denken ze maar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe ver met volle tank diesel? 13 juni 2020 17:39 #1173196

Als de wind oostelijk is moet je naar Engeland gaan.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe ver met volle tank diesel? 13 juni 2020 17:41 #1173198

Zullen we ondertussen eens een pol gaan starten hoeveel TS daadwerkelijk heeft verbruikt?
En hoeveel ie toch maar heeft gezeild?
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.278 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl