Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: productiezeilboten nog wel zeewaardig ?

productiezeilboten nog wel zeewaardig ? 30 nov 2024 14:49 #1599318



Bavaria ;)
Bavaria 46 Cruiser "Sparky²"
Watersporter pur sang, zowel professioneel als privé
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

productiezeilboten nog wel zeewaardig ? 30 nov 2024 15:14 #1599321

da's toch ook gewoon een zelfde soort grid?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

productiezeilboten nog wel zeewaardig ? 30 nov 2024 16:06 #1599329

  • aluijten
  • aluijten's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 627
Een niet productie boot:
mijn one off 36 in woodcore (ontwerp Koos De Ridder , Vels gebouwd
10 bouten 20mm ca 35 cm uit elkaar.

Ik heb er vertrouwen in.



Laatst bewerkt: 30 nov 2024 16:07 door aluijten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

productiezeilboten nog wel zeewaardig ? 30 nov 2024 16:37 #1599342

Op zich niet zoveel anders dan bij mij, qua bouten. De bouten zitten ook door het vlak, en niet door de stringers. Waarvan zijn die stringers gemaakt? hout neem ik aan?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

productiezeilboten nog wel zeewaardig ? 30 nov 2024 17:09 #1599344

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15099
AndreAzuree schreef :
De bouten zitten ook door het vlak, en niet door de stringers.

Voortschrijdend inzicht. Dat is positief. Er wordt geleerd.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

productiezeilboten nog wel zeewaardig ? 30 nov 2024 17:10 #1599345

Exact. Dus trek die vloerplanken maar los, en kom maar op met die kielconstructies. Ben benieuwd of er ook echt afwijkende oplossingen zijn, zowel van one offs/handgemaakt als productieboten.
Laatst bewerkt: 30 nov 2024 17:10 door AndreAzuree.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

productiezeilboten nog wel zeewaardig ? 30 nov 2024 18:47 #1599372

Azuree lijkt.me verlijmd net als bij Beneteau
Bavaria 46 Cruiser "Sparky²"
Watersporter pur sang, zowel professioneel als privé
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

productiezeilboten nog wel zeewaardig ? 30 nov 2024 19:11 #1599379

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16924
Leuk filmpje van Elan, waarschijnlijk zo'n E6 romp.
Mooi hoor B)

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

productiezeilboten nog wel zeewaardig ? 30 nov 2024 22:14 #1599417

Mooi hoor! Wist niet dat Elan zo’n lange achtergrond had in composites!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

productiezeilboten nog wel zeewaardig ? 01 dec 2024 08:56 #1599448

  • alegria
  • alegria's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2316
Remie Dankje voor de post. Elan maakt al heel lang ski’s en windturbines. En boten natuurlijk
happy sailing
Laatst bewerkt: 01 dec 2024 08:59 door alegria.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

productiezeilboten nog wel zeewaardig ? 01 dec 2024 09:24 #1599457

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16924
Ja, ik denk dat veel langkielerbouwers in de verste verte niet in staat zijn om een fatsoenlijke ski te maken alhoewel....misschien een houten ski voor tegen de muur ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

productiezeilboten nog wel zeewaardig ? 01 dec 2024 09:52 #1599462

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3699
holtere schreef :
Ja, ik denk dat veel langkielerbouwers in de verste verte niet in staat zijn om een fatsoenlijke ski te maken alhoewel....misschien een houten ski voor tegen de muur ;)
Elan is een bedrijf met veel poten.Een ervan is Elan Maritime
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

productiezeilboten nog wel zeewaardig ? 01 dec 2024 12:35 #1599470

  • Watermaat
  • Watermaat's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1885


Van deze langkieler zijn er 3600 gebouwd en ze varen al ruim 50 jaar rond zonder kielbouten.....over zeewaardigheid hoef je niet te twijfelen B) of ze houten skies bouwen in Marieholm weet ik niet, maar je kunt er wel skieen.
Marieholm IF
Laatst bewerkt: 01 dec 2024 13:42 door Watermaat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

productiezeilboten nog wel zeewaardig ? 01 dec 2024 12:42 #1599472

Die valt er niet af, die kiel! Geen leuke foto's van de binnenkant? haha, zal niet veel te zien zijn, behalve een diepe bilge...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

productiezeilboten nog wel zeewaardig ? 01 dec 2024 12:50 #1599476

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8068
Hmm. De enige keer dat ik schade gevaren heb, was toen ik met een nou net met een Elan 333 een rots zachtjes aantikte in Kroatië. Erg hard ging dat niet, toch meteen scheurtjes in het laminaat. Ik was niet onder de indruk. Uiteraard een N=1 ervaring, misschien was er eerder al een schade geweest.
Laatst bewerkt: 01 dec 2024 12:52 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

productiezeilboten nog wel zeewaardig ? 01 dec 2024 12:51 #1599477

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8068
AndreAzuree schreef :
da's toch ook gewoon een zelfde soort grid?
Die is iig wel duidelijk vast gelamineerd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

productiezeilboten nog wel zeewaardig ? 01 dec 2024 13:39 #1599481

  • Watermaat
  • Watermaat's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1885
AndreAzuree schreef :
Die valt er niet af, die kiel! Geen leuke foto's van de binnenkant? haha, zal niet veel te zien zijn, behalve een diepe bilge...

En toch ook wat wrangen. Van voor naar achteren. Achterste foto is niet zo duidelijk, maar dat is onder de kuip heel diep naar achteren waar geen ballast meer zit (wel de bilgepomp)
NB: accu was daar even als test, maar staat nu voorin waar de kans op water kleiner is.
Totaal andere constructie dan een vinkiel natuurlijk.





Marieholm IF
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

productiezeilboten nog wel zeewaardig ? 01 dec 2024 13:45 #1599482

holtere schreef :
Leuk filmpje van Elan, waarschijnlijk zo'n E6 romp.
Mooi hoor B)



informatieve video!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

productiezeilboten nog wel zeewaardig ? 01 dec 2024 14:34 #1599484

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16924
Ja, mooi filmpje!
Ik zat nog wel even te kijken in welk stadium deze film was opgenomen.
Een en ander is gevacumeerd, de hars er doorheen getrokken en uitgehard.
Het lijkt hier alsof alleen de plastic zak verwijderd is en we kijken tegen de spiraalbuisjes aan met daaronder wat mesh en geperforeerde folie.

Het volgende klusje is dan de resten mesh/folie/slangen en waarschijnlijk peelply verwijderen en dan is er weer een schone ondergrond om verder te in te bouwen?


Laatst bewerkt: 01 dec 2024 14:37 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

productiezeilboten nog wel zeewaardig ? 01 dec 2024 14:56 #1599488

Philip schreef :
AndreAzuree schreef :
da's toch ook gewoon een zelfde soort grid?
Die is iig wel duidelijk vast gelamineerd.

En niet pre-fab.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

productiezeilboten nog wel zeewaardig ? 01 dec 2024 15:03 #1599490

holtere schreef :
Ja, mooi filmpje!
Ik zat nog wel even te kijken in welk stadium deze film was opgenomen.
Een en ander is gevacumeerd, de hars er doorheen getrokken en uitgehard.
Het lijkt hier alsof alleen de plastic zak verwijderd is en we kijken tegen de spiraalbuisjes aan met daaronder wat mesh en geperforeerde folie.

Het volgende klusje is dan de resten mesh/folie/slangen en waarschijnlijk peelply verwijderen en dan is er weer een schone ondergrond om verder te in te bouwen?



Nadeel van die slangetjes is dat ze een flinke afdruk in het laminaat achterlaten. Ook met een dikkere mesh eronder. Daarom liet ik ze er altijd in een zoom er boven zweven. Overigens wel grappig in dat filmpje wat ze 3D infusie noemen. Dat was zo’n beetje mijn eerste toepassing bij de stringers in het vrijboord.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

productiezeilboten nog wel zeewaardig ? 01 dec 2024 15:31 #1599500

  • Arent
  • Arent's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2160
Hi,

Dit filmpje van Elan is erg nuttig om iets van infusie te begrijpen. Je ziet heel goed hoe het allemaal kan werken. Voor mij heel herkenbaar; ik heb het allemaal ook zo gedaan. En net als Henny deden wij ook al aan 3d-infusie, toen Elan er een sjieke naam aan plakte en dit als marketing-tool ging gebruiken. Maar goed, interessant is het zeker.

Het laminaat bij de 3d-uitleg is idd nog afgedekt met mesh en folie. Peelply wordt hier niet gebruikt, omdat het laminaat hoe dan ook geschuurd moet worden voor verlijming van volgende delen en\of topcoat. Heeft met de harsstructuur en samenstelling te maken; peelply voegt niks toe.

Afdrukken van vulleidingen zijn bijna altijd zichtbaar en worden meestal toch wel afgedekt door een binnenschaal ;)

Gr, Arent
I'm no bloody tourist.... Ik wenje Hjir!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

productiezeilboten nog wel zeewaardig ? 01 dec 2024 16:39 #1599512

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8553
AndreAzuree schreef :
Exact. Dus trek die vloerplanken maar los, en kom maar op met die kielconstructies. Ben benieuwd of er ook echt afwijkende oplossingen zijn, zowel van one offs/handgemaakt als productieboten.

Etap 37s
Op 1 na allemaal open pannetjes waar het grid vast gelamineerd wordt.
Kielbouten 20mm, 180mm hartafstand, 12 in totaal.
Onderplaten 5 dik, 80 breed. Voorste speciale aanpak: doorlopende plaat naar het grid en ook daar vastgebout. Dit is het enige gesloten pannetje van 300mm breed.
Hoogte grid afgaand van 250 naar 150.

Foto's van voor en na het kuisen.












Laatst bewerkt: 01 dec 2024 16:58 door Ilex.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

productiezeilboten nog wel zeewaardig ? 01 dec 2024 16:48 #1599513

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5201
Noballast schreef :

Nadeel van die slangetjes is dat ze een flinke afdruk in het laminaat achterlaten. Ook met een dikkere mesh eronder.

Het is tegenwoordig allemaal een stuk makkelijker, spiraalslang zie je niet zoveel meer. Producten zoals enkachannel laten geen afdruk achter en zijn makkelijker in de zak. Je zet er gewoon een infusie plug op, daar prik je de slang in door de zak heen als die vacuüm staat. (ik print ze met de 3d printer) Break zones, meestal de spiraalslang in peelply, zijn niet meer nodig, het vacuüm komt via een membraan wat niet permeabel is voor hars, leg je eventueel direct tegen het laminaat aan. Op de mesh zit al een release film vanaf de rol. Het is allemaal net iets minder arbeidsintensief.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

productiezeilboten nog wel zeewaardig ? 01 dec 2024 17:32 #1599516

Ja precies, daarom verbaasde het mij wel het gebruik van die slangetjes bij Elan.
..
Arent schreef :
Afdrukken van vulleidingen zijn bijna altijd zichtbaar en worden meestal toch wel afgedekt door een binnenschaal ;)

Gr, Arent

Het is bij mij WYSIWYG ;) Geen binnenschaal of aftimmering dus. En geen mal, dus plamuren. Redenen genoeg om die afdrukken niet te willen. Het zoompje hielt ook de slangenboel op z’n plek.
Maar goed, dat is allemaal geweest. Ik doe het nauwelijks nog. Vanavond nog wel een klusje vacuum baggen voor het ankerbeslag :)
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.253 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl