Onderwerp: aankoop andere kajuit zeilboot

ik heb ook niets tegen de hunter, of de liefhebbers ervan. ik probeer alleen aan te geven dat je verhaal geloofwaardiger wordt als je realistische getallen noemt.
En nu zal Steef wel terug komen dat die snelheden echt gehaald zijn, maar imho zijn die getallen die hij noemt niet realistisch! (zoals dat gemiddelde van 10 knopen, dat halen we zelfs met de Swan 45 niet)

Groeten,
Globe_Trotti

De snelheid van 10 knts is gehaald op 8 mei 2009 op het volkerak. Windkracht 7 a 8, precies schuin van achter, met ongereefd zeil en een bemanning van 4 personen. Met zon wind gaat zelfs een caravan met een vuilniszal erop nog vooruit.

13,4 knoop is slechts een momentopname, ( zoals ik al schreef), met harde wind ( kracht 7) juist schuin van achter, met stroom mee en surfend op een golf, op vrijdag 7 mei 2009.

Dit schreef ik al eerder, en dus presenteer ik dat niet als een vaste norm. Ik schreef ook dat iedere zeiler stiekum zijn records onthoud, ook al zijn ze niet realistisch en is het een moment opname.

Let dus op wat er precies wordt geschreven. Natuurlijk zijn de zeileigenschappen niet op alle koersen zo, en zijn de aan de windse eigenschappen dus niet zo dat ik daar 10 knopen mee haal. Het feit dat bijvoorbeeld een dehler scherper aan wind vaart door een smaller achterschip, heeft als nadeel dat op ruime koers juist een breed achterschip wel weer een voordeel heeft.

De hunter is geen extra ordinaire boot die kan vliegen of iets dergelijks. Het is een normaal schip, waarmee je in bijzondere omstandigheden een bijzondere snelheid kunt halen. Waarschijnlijk kan dat ook met een jeanneau, beneteau of wat dan ook.

En als je een keer met je swan 45 ook de 13 knopen wilt halen, ga eens richting kanaaleilanden... Overigens haalde ik die 13 knoop op zon 15 mijl buiten de roompot.En slechts gedurende een 8 seconden.

Ik verbaas me meer over die 8 knoop continu met windje 4, daarvoor moet er wel een HELE grote spi op een 31-voeter staan, zijn meer de snelheden voor 35+ voet. Althans bij de waterverplaatsers, boten die kunnen glijden zonder daar een grote golf vanachter voor nodig te hebben gaan wel veel harder natuurlijk. Die 13 kts MET heel grote golf en dan ook nog maar een paar seconden is verder niet bijzonder, dat doet iedere baal hooi onder die omstandigheden, sterker nog een Bav was waarschijnlijk nog harder gegaan

Verder hebben we het hier continu over broad-reaches, de snelste koers. Niet zo relevant dus, want een koers die je niet veel kan varen, je vaart nog altijd het meest aan de wind, tenzij je de wereld rond gaat.

Dat zo'n ding best redelijk kan zeilen geloof ik best, het is maar net hoe je je eisen stelt. Zelf zie ik goed aan de wind varen als een noodzakelijkheid / veiligheid en heb ik dan toch liever een lage romp met de giek ook laag (laag drukkingspunt).

Ik heb van Steef's eerdere post over de bereikte snelheden niet de indruk gekregen dat het altijd continue snelheden waren die je altijd zou moeten halen met een Hunter 31. Ik denk dat het vooroordeel over de zeileigenschappen van een Hunter mogelijk een wat "wantrouwende" blik veroorzaakt.

Als de Hunters trouwens idd van die rotboten zouden zijn dan zouden ze toch niet zo goed verkopen? Maar het is idd wel even wennen aan het typisch Amerikaanse "comfort container" concept. En net als bij ieder ander merk zal het ene model wat fijner zeilen dan een andere.

Ik heb een keer een kleinere Hunter bekeken en was best onder de indruk van een aantal leuke oplossingen die de Amerikanen hadden bedacht. En je moet even de "Europese" bril afzetten en wat meer open staan voor de Amerikaanse manier van watersport.

Ik denk vooral dit soort concepten de reputatie van de meer "zeilende" boten van Hunter geen goed doen en ook het hele merk in Nederland geen goed doen. Dat zou een importeur zich ook moeten realiseren, je hoeft immers niet het hele modellengamma in je showroom en folders te zetten.

FMJ schrijft:
Ook hier weer, ik schreef niet 8 knts bij 4 bft, maar 8 knts bij 6 bft op gunstige koers. Goed lezen en citeren aub, om misverstanden te voorkomen.

Verder denk ik dat Beewee in de post hiervoor duidelijk schrijft over de standpunten

@Mods, wellicht een topicsplits? Leuk onderwerp hunters

Laten we gewoon een goede poging doen om weer on topic te komen. Een Hunter-draadje wordt net zo'n eindeloze discussie als een iPhone-draadje.

waverider82 schrijft:
jaa, en dan graag twee draadjes,

the Hunter
en
the Hunted!

groet
t

Die 13 knopen hebben we uiteraard al wel gehaald, maar niet gemiddeld! En zonder stroom.

Ik herhaal het nog maar eens, ik heb niets tegen hunters. Maar met peikwaarden maak je je verhaal niet overtuigender, je merkt wat een verwarring er ontstaat!

Maar, hoe zit het nu met dat verschil tussen jouw rolbeugel en de buiskap?

Groeten,
Globe_Trotti

Ik vind het een beetje flauw om op die waarden in te gaan die Steef overduidelijk en meerdere malen reeds genuanceerd heeft. Het hele topic gaat ook zeker niet over zijn boot, het gaat erom dat Mab een schip en zijn wensen gaat uitvinden voor zichzelf.

En kan dat Hunter-bashing stoppen? Het is niet grappig.

Ik heb niets tegen Hunters, daarom ih kader van toffe boten hieronder een plaatje van de Hunter 707:

Ik hoop dat de moderators mij toestaan toch nog een post te plaatsen in het Hunter topic.

Ik heb de ontwerper en chairman van de Hunter Groep een aantal maal mogen ontmoeten tijdens een internationale zeilrace. Deze twee functies zijn een en dezelfde persson: Warren Luhrs. Hij is nu om en nabij de 50 jaar oud en zeilt al zijn hele leven op de oceaan. IN zijn jongere jaren heeft hij veel geexperimenteerd met revolutionaire ontwerpen.
Zoals Steef al aangaf is hij bijvoorbeeld de eerste geweest die met het B&R tuig gevaren heeft (staat voor Bergstrom en Ridder, de uitvinders) Toen dertijd was het de lichtst mogelijke tuigage omdat Carbon fiber nog geen gemeengoed was. Tegenwoordig wordt het behalve op de Hunter en wellicht nog een paar andere schepen niet meer toegepast omdat er andere alternatieven zijn die makkelijker zijn op te tuigen.
Warren Luhrs zijn meest bekende boten waren de Hunters child en de Hunters Ledgend, beide open 60's ergens uit de jaren 80. Met deze boten zijn wereld snelheidsrecords gevestigd en zijn succesvol races als around alone (nu: velux 5 oceans) uitgevaren. Na zijn professionele race carriere is Warren Luhrs met de Hunter groep gaan werken en de hunters zoals die bekend zijn zijn allemaal gebasserd op zijn ideeen. verder heeft hij een vlisgtuigbouwkundige in zijn ontwerpgroep zitten en een aantal zeildeskundigen die zeker niet de minsten zijn.

Wat ik wil aangeven met het bovenstaande verhaal is dat een Hunter een goede boot is. Ze zijn niet allemaal goed voor een oceaan oversteek, maar allen zijn zeer zeker van een goede kwaliteit. De zeileigenschappen van de standaard ontwerpen zijn ook niet slecht, pas als je uitvoeringen gaat bekijken die zijn uitgerust met ondiepe tandem kielen en dat soort fratsen, dan komen de negatieve kanten inderdaad sterk naar boven.
Wat verder opvalt aan de Hunter is het uiterlijk, daar hou je van of niet. In mijn ogen zijn het lelijke boten, maar dat is een mening die er absoluut niet toe doet.

Steef maakte de opmerking dat de rolbeugel extra sterkte toevoegd, wellicht doet deze dat, maar dan is de plaats wel helemaal verkeerd. De sterkte waar je op doelt is globale sterkte terwijl op voor en achterschip de globale sterkte er helemaal niet toe doet omdat de locale sterkte de zwakste schakel is.

De snelheden zullen we het niet over hebben, dat is al uit en te na bediscussieerd en mijn ervaringen doen er niet toe in dit geval.

Conclusie:
Hunter is een goede boot, degelijk gebouwd en zeker geen slechte zeiler als je meeneemt dat toerzeilen de insteek van het ontwerp is geweest. De vooroordelen komen ongetwijfeld voort uit het uiterlijk van de boot, laten we zeggen ietwat Amerikaans, maar dat is smaak. Kijk naar het lijnenplan en je weet dat het ontwerptechnisch allemaal redelijk goed zit.
Voor zover mijn 5 centen...

gr
Erik

FMJ schrijft:
Deze hunter komt alleen wel van een andere fabriek en een andere ontwerper voor zover ik weet. Laten we zeggen een case van meerdere hondjes die Kees heten

Erik,

Warren Luhrs´boot heette Thursday´s child. Zie link

www.earthislandprojects.org/tchild/history.htm

Uiteindelijk is de boot in Zweden beland waar hij een tijd dienst heeft
gedaan als charterboot voor jongerenreizen.
De kiel is heftig aangepast met grote vleugels waardoor de diepgang
op ijsselmeer niveau is gekomen. Lag vorig jaar nog te koop. Ik meen
me te herinneren dat ze er rond de 70 mille voor vroegen.
Overigens zijn de Engelse hunters totaal anders dan de VS hunters.
Gewoon een andere werf met dezelfde brand-naam.

H

har.vogel schrijft:
Harry, bedankt voor de aanvulling. Toen ik de naam opschreef wist ik dat ik iets niet helemaal goed schreef. Ik weet wel dat ik voor de OSTAR van 1984?? (ik vermoed dat de boot dan ook in 1988 heeft mee gedaan want in 1984 was ik nog maar 2 jaar ) als klein jongetje aan de kade heb staan kwijlen bij dit race monster. Vooral het in schuinte en horizontale afstand verstelbare roer met behulp van twee simpele genua rail wagentjes is me goed bijgebleven. Of dat nu de Hunters Ledgend of de Thursdays child was weet ik niet meer, ik was toen maar een klein jongetje en sprak geen engels...

Zo nou kan mij hier dan ook mij iemand vertellen wat B&R tuig is. En waarom als rolzeil op zit afbreuk doet.

Alvast bedankt

contestherman schreef : Is dit door Google translate vertaald? Topic is uit 2010.