Onderwerp: aankoop andere kajuit zeilboot

er is zeker voortgang! de wensen worden duidelijker.
Ik zou zeggen, ga eens naar wat Koopmans ontwerpen kijken rond de 28 voet. Die zijn in zijn algemeenheid wat minder tuitelig (gaan minder schuin). Victoire, Friendship, daar zitten vast mooie, wel oudere maar toch nette exemplaren tussen.

groet
t

Die neem mee, bedankt voor je advies.

Heeft het schuingaan-criterium eigenlijk zijn oorzaak in een nieuwe ervaring met de Daimio of bijvoorbeeld een eerst vergeten criterium?
Of komt het voort uit een zeil-ervaring met iets van 27-28 voet, de maat waarin je zoekt?
De reden dat ik het vraag is, dat ik zelf schuin gaan als steeds minder risicovol ervaar, naarmate het scheepje groter is. Eenzelfde helling op een lichtgebouwd 7 meter bootje voelt anders aan dan op een 28 voeter, die tenslotte gauw anderhalf keer zwaarder en dus stabieler zal zijn.
Misschien is iets met een lichte S-spant romp ook een idee: het hoeft tenslotte niet extreem snel te zijn, en die schepen zijn vaak wat goedmoediger. Al zal het lastig te combineren zijn met de wens voor een modern interieur.

ANDO schrijft:
Wat Herman bedoelt is dat U misschien een keer een boot moet huren wat u misschien zou willen kopen, dan weet u meteen hoe de boot vaart en of ie te veel helling genereert bij een ruim windje ( winkracht 4 a 5). Dan weet u meteen ook of het aan de wensen voldoet qua comfort.

Komt voort uit de ervaring met de daimio. Ik heb bij mijn vrouw aangeven dat een grotere boot daar minder last van heeft.

Huren vind ik geen probleem en is een goed idee. Voor ik defintief iets koop wil ik er ook mee gevaren hebben.

Proefvaren kan sowieso geen kwaad. Helling is niet alleen afhankelijk van het type boot als wel de staat van de zeilen, trim mogelijkheden en het toepassen daarvan. Onze boot had bij aankoop geen enkele trim mogelijkheid en de zeilen hadden hun beste tijd gehad. De boot was slecht te controleren en lag snel op 1 oor. Na het aanpakken van de genoemde punten is het voor ons een prima boot die goed te varen is.

Verder zou ik gaan voor een boot die ruimte en comfort biedt. Dat wordt waarschijnlijk erg gewaardeerd door de vrouwelijke wederhelft en als zij het leuk vindt, vind jij het ook leuk

Mogelijkheden genoeg in jouw prijsklasse. Kijk bijv. eens naar Jeanneau SO 281.

Grtz

Als ik door het topic heen lees trek ik de conclusie dat je dus geen racer zoekt maar eerder een stabiele boot. Dat betekent een hoog ballast-ratio bijvoorbeeld. Dit zie je vooral bij wat oudere schepen(idd s-spant), wat weer lastig wordt met de wensen van een modern interieur waarschijnlijk, maar ja, een boot is altijd een compromis. Stabiele boten zijn bv de bovengenoemde Victoire. Kijk ook eens naar een Contest, Contessa, Hurley 800, spirit 28 of een midget. In Brouwershaven ligt nog een Wauquiez Victorian voor een vraagprijs van 7500 euro. Met jouw budget kun je deze behoorlijk laten refitten.......

Om nog eens een scandinavische outsider te noemen: Amigo 27. Voldoet kwa maat en karakter aan de eisen, ik ben alleen bang dat het zo'n voorbeeld van een minder modern interieur is.
Kwalitatief goed gebouwd. Momenteel staat er eentje te koop op botentekoop. Als dat wat lijkt, kan ik ook navragen of het nette exemplaar bij mij op de haven misschien te koop is: ik zie de eigenaar de laatste twee jaar nauwelijks varen.

Bedankt voor je tip. Wat betreft het interieur heb je gelijk en ik vind hem net te kort (onder de 8 meter)

Het is jammer dat de boot van Postman buiten je budget valt, volgens mij is dat ongeveer wat aansluit bij jullie wensen.

Tussen twee haakjes, schuin varen is natuurlijk ook iets waar je zelf wat tegen kan doen. Ter illustratie: op mijn vorige boot (Defender 27) was het zetten van een rif geen gemakkelijk klusje, dat deden we dus ook bijna nooit (en wat gingen we schuin). Nu zit er op mijn boot een eenlijn reefsysteem waarmee ik in een minuut of zo een rif zet zonder de kuip te verlaten, en ik merk dat we dat dus ook sneller doen om het comfort aan boord. Ik hoef niet zo nodig met de scepters door het water te sleuren Dus zorg dat je op tijd reeft en zorg dat dat gemakkelijk gaat, dat verhoogt de levensvreugd aan boord.

Ik heb zelf een Kelt 800, zeer ruim van binnen voor de lengte van de boot
Voprig seizoen (met weinig zeilervaring) vaak genoeg onder een dermate helling gevaren dat het water op de gangboorden stond, en het roet dwars onder de boot stond om rechtdoor te varen.
dit jaar (met meer ervaring na een trimclinic) vaak niet verder gekomen dan een 10, max 15 graden helling en het roer met 1 vinger te sturen.

een fijne boot, niet bijstersnel maar zeilt prettig
Het interieur is niet enorm oubolig naar mijn mening.

Kom gerust eens kijken, meezeilen...


Hier wat foto's van mijn refit die ik zelf doe

zeilersforum.nl/index.php?opti...w&catid=56&id=133872

Zie er trouwens achter te komen of het echt de hellingshoek is, of de afstand tot het water. Anders moet je kijken naar het vrijboord, de hoogte van de kuiprand en de zitpositie in de kuip. In sommige boten zit je heel onbeschut, in andere lekker diep en veilig in de luwte van de hoge kajuit.

Hallo,

Wij zaten ongeveer in hetzelfde geval en zochten een stabiele, toerboot met gezellig interieur (met voor ons stahoogte) voor 2 personen. Mijn vrouw heeft ook liever niet dat de boot erg schuin gaat.
We hebben dit gevonden in een Dehler Duetta 86GS

mvg
Marc

Mab schrijft:
Dat is iets wat je helemaal zelf bepaalt natuurlijk, lengte heeft daar niets mee te maken. Ik heb een oude 33-voeter, semi-S-spant met een hoog ballastdeel maar ik krijg het gangboord ook wel onder water. Maar een juiste zeiltrim en op tijd reven scheelt een heleboel.

Mab schrijft:
Hmmm zitten we in het zelfde schuitje. Ik heb vlak voor de vakantie een Daimio 700 gekocht.

Ik had de grootste lol maar mijn vriendin wilde weer terug naar de haven.. En dat al met 11knopen wind en een reef in het grootzeil en een meter minder genua.

Nou ja.. Aanhoudende wind!

grt,

Dion

diwil schrijft:
misschien moeten jullie allebei een Cardanisch Opgehangen vriendin nemen!

groet
t

Kun je geen hangmat aan de giek maken? Merken ze niks meer

Zo werken vriendinnen niet!
Je moet ze gewoon langzaam laten wennen, dat gaat veel beter.

Bij mij ging dat zo met kamperen: Aangezien ik altijd heb gezeild, was ik natuurlijk 'verwend', dat kamperen vond ik maar afzien. Maar langzaam opbouwen werkt wel, dit jaar hebben we zelfs in Noorwegen gekampeerd met uitizcht op een gletscher (5*Celsius. Brrrrrr!!!) Dat had je mij tien jaar terug niet moeten aandoen! Ik ben nog steeds meer een zeiler, maar nu vind ik wel allebei leuk.

Dus dan maar een extra rif erin, als je je veilig voelt, gaat het wennen veel fijner. Langzaam opvoeren dus.

En zeilles natuurlijk! Niet van jou (werkt voor geen meter!), maar lekker een week op pad met een valk + instructeur. (Eentje die natuurlijk niet net zo leuk of leuker is als jijzelf, anders moet je weer op zoek naar een andere vrouw/ vriendin..... maar dat terzijde) Of zo'n vrouwenzeemancipatie week van de zeezeilers van Marken oid.

Pas maar op, voor je het weet is ze stoerder dan jij!
Paulien

Shark 24 schrijft:
Ik weet niet of dat zo handig is, voor je het weet hebben ze zweetsokken, beenhaar, kauwen ze pruimtabak en een paar flinke tattoo's van draken en ankers :-D

maar ff serieus, laat ze zelf uitvinden wat de boot kan
zoek een dag met op een windje dat stevig en bij voorkeur niet teveel golfslag

en laat ze of doormiddel van het roer of doormiddel van bijv. grootschootbedienden zelf die boot plat leggen

Doe dit als het ff kan als het zonnetje een beetje schijnt, dan ziet alles er veel vriendelijker uit, ook bij een hoop wind

maak dagtochten met leuke uitjes en besteed ook tijd aan de leuke dingen (dorpjes bezoeken ofzo)

mijn vrouw zwoor vorig jaar bij 20 knopen wind en 20 graden helling nooit meer aan boord te stappen
Dit jaar bij 28 knopen wind en 20 graden helling zei ze, hmmm is wel veel wind he
(exacte wind enzo weet ik niet meer, maar zoiets was het dus)

Of huur een dagje een instructeur om mee te gaan op de eigen boot. Je leert er zelf ook altijd wel van en je vriendin krijgt het vertrouwen in e boot doordat ze dan in controle is, ipv de controle aan een ander over te moeten laten!

Groeten,
Globe_Trotti

Tja, maar hoe lang mag dat 'langzaam' duren. Dit is immers niet het eerste bootje.
Maar met deze boot is het toch wel anders.
Wij hadden met 11 knopen wind, met rif in het grootzeil al 20 graden helling.
Nadat ik de genua een metertje had ingerold werd het wel wat minder maar door vlagen lukte het nog steeds. (20º)

Aan een zeilcursus had ik zelf ook al zitten denken. Het is wellicht ook een stukje angst overwinnen en dat kan een instructeur natuurlijk altijd beter dan ik.

Zij stond overigens zelf aan het roer en kon e.e.a. makkelijk zelf bepalen. (en dat deed ze ook..hi)

Maar ja, wij hebben deze boot dus vlak voor de vakantie gekocht en hebben niet echt de tijd gehad om haar uit te proberen. De weersomstandigheden tijdens de vakantie waren ook niet al te best en daar wordt je ook al niet echt vrolijk van. Hopelijk komen er nog veel mooie weekenden dit jaar en krijgt ze dr' weer aardigheid aan.

Anders gaat het bootje maar weer op marktplaats en moeten we iets zoeken wat minder snel op één oor ligt. Maar dat is wel de aller laatste optie.

Grt,

Dion

Tja, hoe lang dat wennen duurt? Misschien vrouwlief zelf aan het woord laten.....? Er zijn mensen die vinden het gewoon niks. Doen hun best en blijven het niks vinden. Is ook een mogelijkheid.

Maar misschien kan je vrouw wel uitleggen waarom ze het niet leuk vindt. Als dat onzekerheid is, wil oefenen natuurlijk wel helpen. Als ze het gewoon sowieso maar niks vind is een andere hobby misschien geschikter. Ik kan me alleen niet voorstellen dat zeilen niet leuk is! Als het maar niet direct op de die-hard manier moet, zoals ik ooit met een groepje Die-hards ging kamperen dus....


oh ja en Jeroen....
Jeroen_123 schrijft:
Dat is toch niet het prototype stoere vrouw.....?
Ik denk eerder aan een zeewaardige Lara Croft o.i.d.

Nu lijk ik niet op jouw beschrijving EN niet op Lara Croft, maar ik vind mezelf toch stoer

groeten, Paulien

Shark 24 schrijft:dan ken jij onze Jeroen nog niet

groet
t

Shark 24 schrijft:
Hmm.. net zo zwaar bewapend??? Wel handig bij piraten dan weer...