Onderwerp: Voor het eerst een kajuitzeiljacht kopen.

Als je met 4 mensen langere tijd op een schip wilt vertoeven, tochten van een week of meer op zee, dan moet je aan een vrij grote boot denken. Een schip met 6 slaapplaatsen is dan het minimum. Zo'n tocht is altijd een beetje afzien, dat moet je leuk vinden. Met een 50 voets Bavaria is het comfortabel en met een 30 voeter niet. Douche? Nou kattewasjes hoor, je hebt gewoon geen water genoeg, maar een ruime natte cel is heel fijn.

Ik heb een modern bootje van 8.80m, twee hutten, natte cel, douche, warm water, allemaal erg prettig. We zijn naar Engeland geweest met z'n 2-en, naar Helgoland met 3 man. Prima te doen, maar langer en met meer mensen zie ik het toch niet zitten. Na een paar etmalen, ziet het er ook niet meer uit binnen, dat kan ik je verzekeren.

Met die Comet kan je prima oversteken en je hebt echt wel voldoende comfort aan boord. Douche is een luxe die je best kan missen. Tegenwoordig lijkt het wel of mensen het tijdens het zeilen en nog luxer dan thuis willen hebben. Schijnbaar kunnen we niet meer zonder douche....hoe is de mensheid toch zo groot kunnen worden zonder?????? Ook de kuip van de Comet is echt niet klein hoor. Als je al met zo'n boot niet langer weg kan met welke boot dan wel????

Oja als je toch een "douche" wilt hebben, koop een hogedruk rugspuit, vul deze met warm water en je hebt een prima alternatief Ook nog eens economisch met water..................

Met een 30 voeter niet? Is dat eigen ervaring vraag ik mij af?

Een bav 30 voeter is qua ruimte vergelijkbaar met onze Dehler 34. Een niet gecommiteerde bemanning maakt ook ruzie op een 50 voeter. Ik heb meerdere wegbreng trip gedaan op onze Dehler 34 met 4 man. Juist op langere reizen gaat dat met een kleinere boot prima dan korte dagtrips op dezelfde kortere boot. (in mijn ogen).

1 slaapt, 1 standby (rust, lezen of slapen), 1 de wacht en de ander heeft kombuis dienst. Op een dagtrip is iedereen buiten en heb je meer plek in de kuip nodig. Op reizen van 750 NM of meer is er altijd 1 of meer binnen en heb je overal meer ruimte, het is beter verdeeld. 1 voorin slapen, 1 achterin rusten (meer geluid vanuit de kuip dus slapen gaat iets minder) en 2 buiten of navigeren.

Er is wel 1 hoofdregel. Maak direct alles schoon en ruim altijd alles direct weer op dezelfde plek op. Dan is altijd alles terug te vinden en een opgeruimde boot lijkt ruimer en voelt prettiger aan.

Op langere reizen ook geen koffers meenemen maar deels vanuit een sporttas leven die onder een bank of achter een rugleuning ligt gaat prima. Iedereen krijgt voor persoonlijke spullen een vaste plek en moet het ermee doen. Zo gaat dat bij ons althans.

Zoals eerder, de lengte zegt niet direct iets over de ruimte die je tot je beschikking hebt. Met een 30 voeter die ruim van formaat is kan je heerlijke oversteken maken of kusthop trips maken. Je eerste beperking is puur brandstof, gas en zoetwater, de rest is accepteren wat er kan en wat er niet kan.

Douchen? Gewoon zeewater shampoo/zeep en schrobben maar. Afspoelen met een beetje warm zoetwater en klaar ben je. Afwassen idem. Piepers koken we gewoon in zeewater. Macaroni aan de kook brengen, pit uit de pan in de gootsteen en na 20 minuten is het gaar. Eieren koken idem. Aan de kook, pit uit en na 7 minuten prima ei en afgietwater voor de koffie. Zo doen we met 90 liter water met 4 man een hele week en een gasfles zelfs 4 weken.

Inschikken en oplossingen bedenken, dat maakt juist het zeilen voor mij zo heerlijk. Ook op een 30 voeter.

Groet Michel

Jazeker. Ik zeg niet dat het niet kan het is alleen niet zo comfortabel als een wat groter schip. Nu is dat een rekbaar en individueel begrip dus daar kan je uren over l*llen (het liefst met een Berenburger erbij).

Wat je beschrijft is goed mogelijk maar vereist wel wat discipline en als je daar voor kiest prima.

Je ziet dat de 'vertrekkersboten' elk jaar groter worden en in 99% van de gevallen zit daar een 2-kops bemanning op.

Met een 34 voets Dehler wil ik wel een rondje Atlantic doen (nog afgezien van de vaareigenschappen) maar met mijn 30 voeter niet.

Daar zit dit jaar juist een trendbreuk in, de gemiddelde boot is juist kleiner geworden. Kleinste boot voor een rondje Atlantic is een Hallberg Rassey 312.

Nou moet je zo maar wat posten om je aantal posts te verhogen .

Uit Zeilen:

2007:
43% >13 m
34% 11-13 m
23% 9-11 m

2008:
40% >13 m
48% 11-13 m
12% 9-11 m

OK, een correctie: 68% is een 2-kops bemanning.

Goed idee, breng die fles maar mee. Het is niet voor niets, zoveel zeilers zoveel boten. Heerlijk hoe iedereen er op zijn eigen manier mee omgaat. Maar laat ik eerlijk zijn. Als mijn budget onbeperkt was had ik ook een maatje groter .... uh 2 maatjes.

En Discipline? klopt, dat is absoluut waar maar het voelt absoluut niet zo. Mannen onder elkaar zijn net kleine kinderen .... regelmaat en grenzen helpen dan enorm

Groet Michel

Mooi overzicht Jaap. Kijken of dit zich doorzet de komende jaren........

Al eens aan een Oranjebloesem gedacht? Bewezen zeewaardigheid en betaalbaar. En alles wat je koopt kunt je tzt ook weer verkopen.

dank voor de tip. Is een leuke boot. Ik zal hem in gedachten houden.

Voor nu heb ik besloten om te beginnen met een dufour 1800 of een gunstig geprijsde dufour 2400. Ik heb begrepen dat je daar de kunstwateren mee kunt bevaren en ook de binnenwateren.
We hebben een zeer mooie zeildag gehad met instructie van Jan Zadelhof en zijn nu helemaal verslingerd aan zeilen geraakt. Dus ik wil het graag leren en dat beter met een iets kleinere boot (alles is natuurlijk relatief).
Dus ik ben erg benieuwd waar ik met een maand of twee a drie een leuke kwalitatief goede boot kan kopen. Ik ben handig, wil wel wat doen, maar niet een hele 'overhaul'.
Waar moet ik op letten? Moet ik een makelaar in de arm nemen of zijn er andere opties?
vrgr Cees

Er is al veel geschreven over de aanschaf van een eerste boot. Vrijwel altijd geldt:

Kijken, nachtje slapen, en dan pas beslissen,

Gevoel laten gelden. Spoortje van twijfel? niet erg, maar uitzoeken waarom.

Welke basis heb ik nodig om te zeilen. Of het log niet werkt is niet onoverkomelijk, maar als de motor aan revisie toe is, of dat de garderobe uit alleen een stormfokje bestaat gaat het in de eerste maanden toch veel geld kosten.

Zo, en binnenkort staat de vakantietent op marktplaats?

Neem je tijd, neem geen overhaaste beslissingen. Vooral in deze tijd van het jaar ben je als koper in de minderheid.

In de bijbel staat: Vertel mij wie u boot is en ik vertel wie u is.
Andersom wordt je vanzelf de zeiler die bij de boot past.
Hoe wil jij worden als zeiler?
• Vaargebied?
• Bemanning?
• Seizoenen?
• Weersomstandigheden?
• Tijdsduur van de zeiltocht?
• Actief zeilen?
• Actief klussen?
• Grote rijkdom?

De basis moet goed zijn.
Accessoires zijn altijd achteraf te koop.
Elektronica heb je niet nodig. En is bij een tweedehands schip al snel afgeschreven.

Kijk goed om je heen naar hoe andere zeiler zijn en kijk dan pas wat voor boot ze hebben.

ja, mijn tentje staat binnenkort te koop. Ik ben door het virus gepakt.
Wat betreft mijn keuze het volgende:
Ik ben overdonderd door het aanbod. Ik begrijp ook dat elke boot zijn eigen karakter heeft. Omdat ik nog lang geen ervaren goede zeiler ben, wil ik voor zeker gaan en een boot kiezen die redelijk gemakkelijk vaart/zeilt en die toch de mogelijkheden van de zee biedt en binnen het budget ligt.
• Vaargebied? ...............binnenwateren en kustwateren
• Bemanning? ...............mijn vriendin en ik beide sportief ingesteld.
• Seizoenen? ................alle
• Weersomstandigheden?......als ik meer ervaring heb blijf ik bij storm niet binnen maar ik ben niet levensmoe.
• Tijdsduur van de zeiltocht? dagdeel tot vakantie van drie weken
• Actief zeilen? ............yep
• Actief klussen? ..........yep
• Grote rijkdom?..........Nee, wel een erfenisje gehad. Beschikbaar tot ongeveer 10000 euro.
Over een aantal jaren is dat meer en gaat deze boot er weer uit.

Ik hoop dat jullie een beetje een indruk hebben van wat we zoeken.

Als je na een paar jaar weer verder wilt op de botenladder des levens zou ik gaan voor een courant modelletje. Modern, niet te oud, geen hout of staal. Dan is je bootje over een aantal jaren ook weer te verkopen.
Binnenwater, kust, sportieve vriendin, alle seizoenen actief zielen Ga dan voor niet te groot maar voor een compact snel scheepje.
Verhouding geld en klusbereidheid bepaald de staat van de boot.
De bekende merken hebben allemaal in het verleden leuke snelle zeilbootjes van rond de 7 meter in productie gehad. Op de bekende botentekoopinternetpagina’s vind je deze bootjes bij de vleet. Niet te zwaar, vinkieltje, klein dieseltje, sportief getuigd, knus eenvoudig interieur, LEUK!

Zomaar eentje: www.botentekoop.nl/zeiljachten...Sun-way-25-1992.html

Goededag,

Ik heb zelf veel ervaring opgedaan met een MOODY 31, dit is een heel comfortabel schip. Vanwege de goede stabiliteit is deze ook zeer geschikt op zee.

Vroeger werd dit gezien als een zeer goede oceaan zeiler die wel tegen een “stootje” kon. Tegenwoordig zijn deze voor een redelijk bedrag te krijgen op internet. Denk dat je hier niet een echte buil aan kan vallen en wel veel ervaring op kan doen in zowel binnenwater als op zee.

Wat ik hier inderdaad al gelezen had, let goed op de essentiele delen van een schip, goede zeilen, goed onderhouden motor.

Succes met zoeken en de mooie tijd die je tegemoetgaat op het water.

Groeten

Michiel

Dag mensen,

Ik ben me nu aan het orienteren en ik kom ook nog de dehler optima 850 en de dehler AK 80 tegen tegen betaalbare prijzen.
Zijn er nog zaken waar ik op moet letten bij aanschaf?

vrgr Cees

Op Marktplaats staat een ''Dehler 80 de luxe'' uit Hoorn zeer compleet voor slechts ¤4800. Wel met een diepgang van 1,70 zegt de adverteerder. Lijkt mij wat veel, maar zou kunnen.

Misschien wat voor jou?

groet,
Maarten

Ik weet niet of het al geschreven was:

Koop een courante boot. Laat je niet verleiden tot een "goedkoop" buitenkansje van een vreemd type. Die raak je nooit weer kwijt.

Nu even filosofisch dan maar:
Veel mensen zoeken een buitenkansje. Stel je koopt zo'n buitenkansje en je wilt deze na 2 jaar weer verkopen. Als je deze als buitenkansje weer te koop zet is het cirkeltje toch rond? Alle waar naar zijn geld zou ik zeggen.

Behalve een eventuele oversteek naar GB te maken zie ik geen verwijzing wat het normaal te bevaren vaargebied is, wat toch wel van belang is. Mocht het binnenwater zoals in Friesland bezocht worden, kom je met 1.70 niet echt uit de voeten. Persoonlijk vind ik dat bootliggingen aan de westkant van het IJsselmeer niet veel uitwijkmogelijkheid hebben als het weer wat minder wordt. Oostkant kan Friesland in en toch nog heerlijk varen.

Gr. Dennis

Dag mensen,

Ik heb gisteren een boot bezichtigd die goed onderhouden was. Het was een dehler delanta 80 ak van 1977.
Ik zit er over te denken om die aankoop te doen maar ik heb een paar vragen.
Ik heb al gekeken naar haarscheuren in het dek, niet aanwezig. Osmose bevindt zich wel op het roer maar niet op de romp. Orginele laklaag op de romp maar elk jaar in de was gezet. Ziet er nog goed uit.
De zeilen zijn 12 jaar oud maar altijd heel rustig mee gevaren. De motor heeft 2000 draaiuren en is een faryman diesel.
Alles lijkt er heel goed en gedegen uit te zien maar wat zijn kansen dat ik het eerste of tweede jaar tegen grote kosten aanloop en wat zou dat dan kunnen zijn?
Kunnen jullie me helpen?

vrgr Cees

Hallo Cees,

Hoe staat het met de electra en de navigatieverlichting.

Twee dingen van belang:

1. voldoet het een beetje aan je wensen?
2. is het in goede staat en hoe vaak is er aan geprutst (herkenbaar aan kroonsteentjes)

Ik heb gemerkt dat losse onderdelen je niet de kop kosten maar alles bijelkaar is het best een uitgaaf om te vernieuwen. Voorbeeld: bakboordlicht va ca 50 euri. (je hebt natuurlijk wel weer 5 navigatielampen)

succes,

zeehond

eigenlijk voldoet de boot prima aan onze wensen.
Ik ben zelf electronicus van huis uit en ik heb de wijzigingen bekeken. Ze lijken goed en gedegen uitgevoerd. Ik heb afgesproken met de eigenaar dat we nog een proefvaart gaan maken om alles op werking te testen.

Maar waar ik (nog) geen kijk op heb zijn de gemiddelde levensduur en de kosten van een zeil.
Kun je me daar iets over zeggen?
bedankt alvast voor de moeite.

PS wie weet nog een ligplaats op redelijke afstand van deventer waarvoor geen wachtlijst is.

vrgr Cees

Wat te denken van een nieuwe motor als er een oude 1 cyl. in staat. Ben je zo minimaal 5000 Euro armer. Wanneer is nooit te voorspellen.

Gr. Dennis