Onderwerp: Welke bluewater cruiser?

6 jaar na onze vorige sabbatical zijn wij opnieuw plannen aan het maken voor een volgende.
Dit zou binnen een 4 jaar zijn, dan is onze dochter klaar met haar middelbare school.

Zelf was ik altijd overtuigd dat de boot daarvoor een catamaran zou worden: niet rollen voor anker, niet rollen voor de wind, hoger snelheidspotentieel, veel ruimte.
Twee zaken staan dit in de weg: mijn vrouw en het budget

Omdat ik niet te beroerd ben mijn wensen bij te stellen om te kunnen vertrekken, ben ik nu de markt aan het bestuderen voor een monohull.

Onze 34 voeter was goed voor de Middellandse Zee, nu denk ik richting 40-42 voet.
Een ruime 38 kan ook...

Plan nog onduidelijk. Rondje Atlantic scoort hier thuis hoog.
Ik kijk eerder richting Pacific. Met in het achterhoofd een volledige omzeiling.

Zoek: bluewater cruiser.
Budget: voorlopig 50-60k.
Geen middenkuip. Ketch geen probleem.
Werk aan geen probleem.
Elektronica interesseert me niet.

Naast de catamaran-gedachte, zat ik op het spoor van een snelle(re) boot.
Hoe meer ik lees, hoe minder een spade-rudder en fin-keel geschikt lijken voor mijn 'wilde' plannen.
Iets richting Pearson 424?

Graag kritische bedenkingen en vragen, voorstellen en wilde suggesties.
Het is nog pril...

Amel sharki?

wilde suggestie, andere stijl dan je voorstelde maar zoiets spreekt me dan wel aan
Wel met buiskappie / bimini en wat meer diepgang dan...
www.botentekoop.nl/zeiljachten...49-b053-bcb2e23b9c7a

Amels zijn erg sterke boten die met name op de "milk run" enorme afstanden per dag kunnen afleggen, vergelijkbaar met Hallberg Rassy's en in NL de Contest.

Ik zou sowieso een polyester boot nemen ofwel (kaal) aluminium. Zeker geen staal of hout-composiet. Eenvoudige spullenboel die je overal ter wereld kunt (laten) fixen.

Primair kijken naar degelijkheid dek-romp-kiel en tuigage.

Vraag: wil je twee hutten of drie?? Dat lijkt me erg bepalend.

Dehler 39CWS??

groet,

Sjoerd

PS
veel plezier!

holtere schreef :
Die en andere als Sun Magic 44 van Jeanneau heb ik bekeken, maar meteen bedenkingen bij het al dan niet geschikt zijn voor het doel... Na de reis wil ik de boot niet direct verkopen en staan ook Spitsbergen of rondje Groot Brittannië op de lijst.
Hoe gort zijn ze na al die jaren?

DavidS schreef :
Zeker mee in de lijst, al is het een middenkuiper. Weet niet of ik daar zo zot van ben.
Onderweg zijn we een Nederlands stel tegengekomen die helemaal wild waren van hun Sharki.

@sailingcamelot: wij zijn met z'n drie'tjes. Tenzij dochterlief tegen dan niet meewil of een lief meeneemt Een derde hut zou dus enkel als opslag dienen.

Voorlopig zit ik met bullet-proof in het hoofd.
Maar iedereen is vrij om mij om te praten

Nog eentje op de voorlopige lijst is Christina 43 (van Hans Christian, maar niet de T want die zijn niet vooruit te branden, denk ik).

Geen idee maar blijkbaar kan er meer dan je denkt:
giebateau.blogspot.com/

Wat heb je gelezen en wat zijn je wilde plan en ? Zonder overdrijving ,80-90% van de boten die een groot of klein rondje doen en die we tegenkomen zijn "ongeschikte Fin keel spade rudder" bootjes , incl de onze

een Nautor Swan?
38'
38'
38'
40'
43'
40'

De integriteit van een oude boot is geen raadseltje hoor! Je geeft je ogen de kost en loert even op de wrangen/bilge/onder de vlonders. Zie je daar niks geks, dan is je achtervang dat je bij het takelen goed kijkt of de kiel niet zwabbert en of het vlak niet te veel beweegt bij het op de kiel zetten. Ben je onzeker? Dan neem je een prof in de arm.

Jeanneau/Beneteau/Bavaria etc. waren niet dom hoor. Natuurlijk bescheuren we ons hier soms lekker omdat ze een plankje mis sloegen, maar ze hebben ook zeker pareltjes gemaakt.

Als je verre plannen hebt zou ik een snel schip zoeken. Bedenk dat een zware bak die zijn energie niet kwijt kan juist de neiging heeft meer te rollen bij veel wind en wind van achter.
Moderne boten zijn ook ruimer.

Ik zou zeggen, koop zo'n benetau 42s5 (snel!) of een bav42, laat je angsten gaan en trek een lange neus naar de valse romantiek van vermeende "zeewaardigheid".

Kijk vor de lol eens wat voor boten er in spitsbergen in de marina liggen. Dat zijn écht niet allemaal ijsbrekers hoor!

Bedankt voor alle reacties en kritische noten tot dusver! Laat je vooral gaan
ReneK schreef :
De plannen vormen zich nog. Ik denk dat dit voorlopig ook minder van belang is: het moet een boot zijn waar heel het gezin zich onder alle omstandigheden veilig op voelt en het moet een boot zijn die een knockdown overleeft bij 45 knopen. Of dat nu in de Caraïben is of op weg naar Vanuatu.

Ik heb vele blogs gelezen van prachtige reizen in serieboten. De vraag is natuurlijk of een 30 jaar oude serieboot (budget) hier ook toe in staat is. Wij hebben onze reis naar de Med gemaakt met een Etap 34s die wat mijlen achter de kiel had (oa. rondje Atlantic, rondje Med en dan opnieuw rondje Med). Aan piepende plekken in het dek en scheurtjes rond verstaging kon je zien dat de boot heel wat te verwerken heeft gekregen! Het roer is tweemaal gerepareerd en door van een golf af te vallen is een houten schot van de kast onder de zit in de kajuit gebarsten.
En die boot was van 2002 en onze reis in 2011...

Heb ook blogs gelezen van boten die op een rif sukkelden en er enkel met een hoop krassen af werden getrokken.

Er zijn op dat vlak blijkbaar twee 'kampen' en ik ben nog niet ingedeeld in een kamp, maar tracht kritisch om te gaan met mijn volgende aankoop.

Gelezen oa. dit geschreven door Tom Cunliffe: www.sailmagazine.com/cruising/...-a-bluewater-cruiser

TuuLeVi schreef :
Prachtig spul, maar gezien het budget valt enkel een 36 een beetje binnen de norm...
En dat is op zich wel een mooie!
nl.yachtworld.com/boten/1969/n...rce=browse%20listing

Ik kom hier regelmatig leuk spul tegen, wel even voorbij de
70 voeters scrollen www.ayc-yachtbroker.com/sailboats

En hier staan ook regelmatig ook mooie jachten.
www.xboat.fr/

A

AdB schreef :
Ben nog niet in 'koopmodus'
Wil eerst zicht krijgen op de pro's en con's van soorten bluewater cruisers.

Ilex schreef : bedenk wel dat het vraagprijzen zijn en de markt ramvast zit, zeker voor zulke schepen. Dikke kans dat je er een voor de helft meekrijgt.
mooi scheepje ook z'n 36

Allereerst,laat je niet gek maken
Een knock down bij 45 knopen is hoogst onwaarschijnlijk door de gekozen route en het jaargetijde waarin je gaat. Ik neem tenminste aan dat je weer een rondje doet en met de tradewinds mee en niet van plan bent een golden globe route te nemen ?

Wij hebben onder weg ook 45 knopen en 3.5_4 meter golfjes meegemaakt , lekker opschieten maar knock down ? Verre van

Voor mij/ons stond comfort op de allereerste plek, de (on)veiligheid van on bootje heb ik geen moment bij stil gestaan

Mijn zoektocht heb ik dan ook op een ietwat o orthodoxe manier gedaan

In Google intiepen "what are the 15 most used boats for ocean crossing" en alle bootjes waren ruim boven budget , Maar eigenwijs als ik ben gewoon blijven zoeken naar een vd bootjes die wel binnen budget viel

Maar ik had/heb dan ook geen enkel verstand van zeilen en zeilbootjes (en nog steeds niet)

Je plannen vragen eigenlijk 2 boten: eentje die goed op ruime wind kan varen en eentje die goed aan de wind én tegen een ijsstootje kan.

Een alternatief? LINK

Dit is het stuk waar ik op doelde

www.sailmagazine.com/boats/twe...water-cruising-boats

ReneK schreef :
Dat zeg ik. Bav42.


Het is best knap hoor, om een boot te vinden die zó gammel is dat hij stuk gaat van een knockdown. Al je de spullettjes gewoon netjes hebt onderhouden is er weinig mis. Die Etap is toch ook gewoon "heel" gebleven? (als in niet vergaan).

Voorlopig staat voor mij het begrip 'populair' nog niet op dezelfde tree als 'geschikt'...
Capsize risk factor van rond de 2 tot 1,7 lijkt mij een aardig verschil.

En nee ik laat me niet gek maken, maar ben wel eens in 9 bft beland...

Ik ook hoor! Met een bijna 40 jaar oud frans gebakje van zeer bedenkelijke bouwkwaliteit, waar ieder stukje robuustheid vervangen is door lichte racespulletjes. Lol gehad!

Serieus, google op plaatjes van de havens Svalbard en Longyearbyen. Jazeker liggen daar "expeditieschepen", maar zie ook zat plaatjes van wit plastic scheepjes met de zo gevreesde kiel en roeruitvoering.

Het is natuurlijk vet ruk als je je reisdoelen niet haalt omdat je tonnen extra kunststof en een lange kiel door het water moet slepen en dan níet die squall krijgt....

boarderbas schreef :
Ben tweemaal in Spitsbergen geweest.

Erg fijn voor jou dat je met een gammel Frans bakje met bedenkelijke bouwkwaliteit plezier hebt gehad in 9 bft.
Je zou je bijna afvragen waarom er boten vergaan! Moeten wel losers zijn...

Ik hou het liever op argumenten, liefst onderbouwd.
Je opmerkingen over rollen bij zwaardere boten neem ik mee.

Ilex schreef :
Misschien moet je dat eens doen!

Volgens mij vergaan er 10x minder plezierzeilboten dan we denken. In de praktijk gaat er gewoon een hoop goed!

Ik had mijn begin-topic misschien anders moeten aanpakken.

Laten we beginnen met:

Waaraan moet een bluewater cruiser voldoen?

...niet in spitsbergen liggen...