Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: AIS status aanduiding

AIS status aanduiding 13 dec 2020 11:59 #1235864

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7317
Ik kijk hier met enige regelmaat naar de passerende schepen op de OpenCPN AIS ontvangst. Wat mij daarbij erg opvalt is de slordigheid waarme de status van het betreffende schip wordt aangegeven.

Onzin vermeldingen en verkeerde informatie.

Niet alleen de binnenvaart schepen maar ook patrouille vaartuig van Rijkswaterstaat. Boot van Rijkswaterstaat vaart regelmatig rond met de status afgemeerd.

Is er een verplichting de status juist te vermelden ?


Laatst bewerkt: 13 dec 2020 12:03 door brambo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS status aanduiding 13 dec 2020 12:02 #1235865

  • arendonk
  • arendonk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 509
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS status aanduiding 13 dec 2020 12:28 #1235870

arendonk schreef :
Bleef het maar beperkt tot een verkeerde statusaanduiding.

Vervelender vind ik zelf dat er een aanzienlijk percentage rondvaart zonder dat er een naam van het schip wordt weergegeven. Juist de weergave van de naam maakt gericht oproepen van het schip via de marifoon mogelijk. Wat mij met betreft, naast de CPA, één van de meest bruikbare mogelijkheden van AIS.

De handhaving hierop is kennelijk ook minimaal, want dit verschijnsel bestaat al zolang AIS verplicht is voor beroepsmatig gebuikte schepen. Het wordt eerder erger dan beter.
Maar ja; als RWS zelf er ook met de pet naar gooit is dat ook misschien wat je kunt verwachten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS status aanduiding 13 dec 2020 12:42 #1235872

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6101
Schepen zenden niet alle info uit iedere 2 seconden. Kan soms 3 minuten duren. Daardoor zie je vaak bv alleen mmsi nummer en koers en geen naam.

Meer weten ?

Edit: (pag.9)
Laatst bewerkt: 13 dec 2020 12:43 door nardus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS status aanduiding 13 dec 2020 13:05 #1235881

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7317
arendonk schreef :
Als je ziet wat er passeert, dan klopt er veelal weinig van. Vele "afgemeerde" schepen inclusief die van Rijkswaterstaat zie ik gewoon voorbij varen.

Enige vorm van controle ontbreekt kennelijk.

Verkeerspost Wemeldinge ziet ze toch ook varen met de status "aan de grond" of "afgemeerd".
Laatst bewerkt: 13 dec 2020 13:08 door brambo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS status aanduiding 13 dec 2020 13:07 #1235882

nardus schreef :
Schepen zenden niet alle info uit iedere 2 seconden. Kan soms 3 minuten duren. Daardoor zie je vaak bv alleen mmsi nummer en koers en geen naam.

Voor statische gegevens zoals de naam geldt zelfs dat deze slechts één keer in de 6 minuten wordt verzonden. Ik vind dat trouwens rijkelijk lang, speciaal waar het gaat om de naam van het schip. Juist die naam maakt vlotte communicatie mogelijk. Beter dan met een MMSI-nummer mogelijk is.

De schepen waar ik het over heb zijn vrijwel altijd langer dan zes minuten in beeld. Desondanks blijven veel schepen naamloos.
Laatst bewerkt: 13 dec 2020 13:35 door Niemantsverdriet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS status aanduiding 13 dec 2020 14:24 #1235896

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27422
Niemantsverdriet schreef :
nardus schreef :
Schepen zenden niet alle info uit iedere 2 seconden. Kan soms 3 minuten duren. Daardoor zie je vaak bv alleen mmsi nummer en koers en geen naam.

Voor statische gegevens zoals de naam geldt zelfs dat deze slechts één keer in de 6 minuten wordt verzonden. Ik vind dat trouwens rijkelijk lang, speciaal waar het gaat om de naam van het schip. Juist die naam maakt vlotte communicatie mogelijk. Beter dan met een MMSI-nummer mogelijk is.

De schepen waar ik het over heb zijn vrijwel altijd langer dan zes minuten in beeld. Desondanks blijven veel schepen naamloos.

Daarom moet je je AIS ook altijd aan hebben en niet aanzetten als je opeens een schip ziet.....
En heeft een AIS 2 kanalen waarom wisselend uitgezonden wordt.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS status aanduiding 13 dec 2020 14:31 #1235897

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27422
Niemantsverdriet schreef :
arendonk schreef :
Bleef het maar beperkt tot een verkeerde statusaanduiding.

Vervelender vind ik zelf dat er een aanzienlijk percentage rondvaart zonder dat er een naam van het schip wordt weergegeven. Juist de weergave van de naam maakt gericht oproepen van het schip via de marifoon mogelijk. Wat mij met betreft, naast de CPA, één van de meest bruikbare mogelijkheden van AIS.

De handhaving hierop is kennelijk ook minimaal, want dit verschijnsel bestaat al zolang AIS verplicht is voor beroepsmatig gebuikte schepen. Het wordt eerder erger dan beter.
Maar ja; als RWS zelf er ook met de pet naar gooit is dat ook misschien wat je kunt verwachten.

Zonder scheepsnaam is uitermate zeldzaam. Met een verminkte scheepsnaam komt helaas veel voor. Dit wordt deels veroorzaakt door ondeskundig gebruik en installatie ven deels door het type AIS.
En grotendeels ligt het nu aan de luiheid van de schippers. Wij hebben sinds 2013 2x een omvangrijke mailing gestuurd aan de binnenvaart in Nederland om ze er op attend te maken dat de firmware geupdate moet worden. na de update is het probleem verholpen. We hebben nog geen 10% reactie gehad.

Er is alleen controle door Agentschap telecom op de juistheid van de uitgezonden vergunning gegevens. Dus niet op de status of bestemming of personen.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS status aanduiding 13 dec 2020 14:33 #1235898

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27422
Overgins is de enige AIS status waar de kustwacht op let "Not under Control" of "Not under Command". dan komen ze vaak wel even kijken en wordt je opgeroepen.

"Aground" of "g"Grounded geeft geen trigger, ivm. droogvallen :)

verder wordt handhaving al jare4n gedaan door RWS, die zijn druk bezig met 100.000 ander zaken uit de wet aan boord.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 13 dec 2020 14:35 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS status aanduiding 13 dec 2020 15:35 #1235910

  • Sunergon
  • Sunergon's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 379
WADnWIND schreef :
Niemantsverdriet schreef :
arendonk schreef :
.
En grotendeels ligt het nu aan de luiheid van de schippers. Wij hebben sinds 2013 2x een omvangrijke mailing gestuurd aan de binnenvaart in Nederland om ze er op attend te maken dat de firmware geupdate moet worden. na de update is het probleem verholpen. We hebben nog geen 10% reactie gehad.
Inderdaad.. luiheid en het beetje vrijheid wat ons beroep meebrengt.. ik vul vaak foutieve bestemming in.
Dat is mijn stukje privacy. Voor andere navigator alleen van belang welke richting ik op ga.
Tevens als je auto rijd, roep je toch ook geen auto van stuurboord op..je kent de verkeer regels.
Ja, op de Rijn etc wat makkelijker om een afspraak te maken mbt verkeerde wal varen .
Maar voor zeilers op IJsselmeer of ruim water? Gewoon aan de regels houden en marifoon met rust laten :-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS status aanduiding 13 dec 2020 19:31 #1235975

Sunergon schreef :
Tevens als je auto rijd, roep je toch ook geen auto van stuurboord op..je kent de verkeer regels.
Ja, op de Rijn etc wat makkelijker om een afspraak te maken mbt verkeerde wal varen .
Maar voor zeilers op IJsselmeer of ruim water? Gewoon aan de regels houden en marifoon met rust laten :-)

Eén verschil met het wegverkeer is dat schepen en boten geen richtingaanwijzers hebben.

Je doet dus als beroepschipper wel eens een 'stuurboord-stuurboord'?
Werkt veel beter als je dat even vooraf hebt afgesproken, inderdaad. Compleet met gebruik van de scheepsnaam.

Maar wat nu als ik als jacht een tegenliggende binnenvaarder zie, waarbij ik twijfel of die nu een ander vaarwater in wil, waarbij ie mijn koers gaat kruisen, of dat ie gewoon rechtdoor wil, zodat er geen probleem is?

Dan vindt jij het, even los van de regels, ongepast dat ik dat binnenschip oproep om even haring of kuit te hebben?
Laatst bewerkt: 13 dec 2020 19:32 door Niemantsverdriet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS status aanduiding 13 dec 2020 19:40 #1235977

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 7877
WADnWIND schreef :
Zonder scheepsnaam is uitermate zeldzaam.

Mis.

Zonder scheepsnaam komt uitermate veel voor onder de "vrije jongens".

Binnenvaart en visserij varen erg vaak zonder ingevulde naam in de AIS. Zogenaamd uit "concurrentie overwegingen".
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS status aanduiding 13 dec 2020 19:44 #1235980

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3992
Mis.

Zonder scheepsnaam komt uitermate veel voor onder de "vrije jongens".

Binnenvaart en visserij varen erg vaak zonder ingevulde naam in de AIS. Zogenaamd uit "concurrentie overwegingen".

Onzin.

Ik zou me eerder zorgen maken om je AIS ontvanger, die is gewoon slecht.
Laatst bewerkt: 13 dec 2020 19:46 door henkvd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS status aanduiding 13 dec 2020 19:46 #1235982

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 7877
henkvd schreef :
Mis.

Zonder scheepsnaam komt uitermate veel voor onder de "vrije jongens".

Binnenvaart en visserij varen erg vaak zonder ingevulde naam in de AIS. Zogenaamd uit "concurrentie overwegingen".

Onzin.

Dan ga maar eens een middagje AIS-en langs t Hollands Diep. Of op de Noordzee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS status aanduiding 13 dec 2020 19:47 #1235983

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 17804
Niemantsverdriet schreef :
Voor statische gegevens zoals de naam geldt zelfs dat deze slechts één keer in de 6 minuten wordt verzonden. Ik vind dat trouwens rijkelijk lang, speciaal waar het gaat om de naam van het schip. Juist die naam maakt vlotte communicatie mogelijk. Beter dan met een MMSI-nummer mogelijk is.

De schepen waar ik het over heb zijn vrijwel altijd langer dan zes minuten in beeld. Desondanks blijven veel schepen naamloos.
Het is ook mijn ervaring dat het soms erg lang duurt voordat mijn AIS de scheepsnaam heeft opgepikt. Op zee is het meestal geen probleem, voordat een schip in de buurt komt is dat meestal wel gelukt. Maar in mijn drukke thuiswateren schuift een deel van de schepen toch naamloos voorbij.

Sommige moderne marifoons, zoals de Vesper Cortex, lossen dit op door een interne tabel op te bouwen met MMSI nummers en bijbehorende scheepsnamen. Daarmee wordt het hele probleem grotendeels opgelost. Naar verloop van tijd ‘kent’ de AIS transponder het grootste deel van de schepen wel die in je vaargebied voorkomen, een éénmalige eerdere “ontmoeting” binnen het ontvangstgebied van je transponder is al voldoende. Die namen staan direct bij het opstarten dan al op het scherm. Lijkt me een hele mooie oplossing die wat mij betreft verplicht zou moeten worden in iedere AIS ontvanger en transponder.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS status aanduiding 13 dec 2020 20:11 #1235991

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7317
Een naam database hoeft niet in de transponder te zitten.

De OpenCPN kaartplotter software heeft dit ook in de software. Is inderdaad een gemakkelijke optie vooral voor de binnenvaart schepen, die veelal regelmatig passeren op min of meer vaste lijndiensten.

Bram
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS status aanduiding 13 dec 2020 20:17 #1235997

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 17804
Ook goed natuurlijk, puntje voor OpenCPN!
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS status aanduiding 13 dec 2020 20:18 #1235998

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3992
brambo schreef :
Een naam database hoeft niet in de transponder te zitten.

De OpenCPN kaartplotter software heeft dit ook in de software. Is inderdaad een gemakkelijke optie vooral voor de binnenvaart schepen, die veelal regelmatig passeren op min of meer vaste lijndiensten.

Bram

Alstublieft niet, heb je enig idee hoeveel ellende zo'n database kan geven.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS status aanduiding 13 dec 2020 20:21 #1235999

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 17804
Vertel? Dat van al die schepen die tussen de vorige keer dat ze in beeld kwamen en inmiddels omgedoopt zijn de naam verkeerd getoond wordt?
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Laatst bewerkt: 13 dec 2020 20:24 door ilCigno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS status aanduiding 13 dec 2020 20:35 #1236001

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7317
ilCigno schreef :
Ook goed natuurlijk, puntje voor OpenCPN!

Ze verschijnen in een lijst van Ais objecten in je omgeving. Je kunt het Ais object kopieren en in de database plakken. Je kiest dan zelf uit welke objecten je de moeite waard vindt.

Je krijgt daardoor geen enorme database.

Bram
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS status aanduiding 13 dec 2020 20:39 #1236004

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3992
ilCigno schreef :
Vertel? Dat van al die schepen die tussen de vorige keer dat ze in beeld kwamen en inmiddels omgedoopt zijn de naam verkeerd getoond wordt?

Met een goede AIS ontvangst is die onzin niet nodig.

En het antwoord op je vraag, ja de online versies geven daar ellende genoeg op dit gebied.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS status aanduiding 13 dec 2020 21:44 #1236034

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27422
ilCigno schreef :
Vertel? Dat van al die schepen die tussen de vorige keer dat ze in beeld kwamen en inmiddels omgedoopt zijn de naam verkeerd getoond wordt?

Om aan te geven wat HenkvD bedoeld:
Ooit in 2013 heb ik proefnemingen gedaan met AtoN's en transponders. De nummerreeksen die ik gebruikt had voor de experimenten bestonden nog niet. Die experimenten waren in een aanloop voor diverse overheden.

Jaren later, rond 2019 worden toevallig die nummerreeksen gebruikt door de overheid, 6 jaar later.

Tot op de dag van vandaag staat onze ID en naam nog steeds bij die objecten, die nu hele andere namen hebben.
Uitermate ergerlijk, we worden er nog steeds meerdere keren per jaar op aangesproken, terwijl we daarin niet verkeerd gehandeld hebben.

Idem met schepen die verkocht zijn en andere naam hebben of vervallen vergunningen die opnieuw worden uitgegeven.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 13 dec 2020 21:49 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS status aanduiding 13 dec 2020 21:53 #1236037

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27422
Joop66 schreef :
henkvd schreef :
Mis.

Zonder scheepsnaam komt uitermate veel voor onder de "vrije jongens".

Binnenvaart en visserij varen erg vaak zonder ingevulde naam in de AIS. Zogenaamd uit "concurrentie overwegingen".

Onzin.

Dan ga maar eens een middagje AIS-en langs t Hollands Diep. Of op de Noordzee.

Met voldoende geduld heb ja altijd een naam. Niet om het 1 of ander, maar mijn collega's en ik kijken op een dag best veel naar ais, mijn collega heeft zelfs een script waarbij een alarm gaat als er een fout ontvangen wordt, waaronder het ontbreken van een geldige naam.

Het ontbreken van een naam komt zelden voor (boven de 52 graden NB ;) )

Vele andere fouten komen wel voor, maar die vallen de meesten niet op.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 13 dec 2020 21:55 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS status aanduiding 14 dec 2020 06:35 #1236058

WADnWIND schreef :
Met voldoende geduld heb ja altijd een naam.

Kan zijn.
Maar wordt het geen tijd om de scheepsnaam tot de essentiële informatie te gaan rekenen en in dezelfde frequentie uit te zenden als het MMSI-nummer? Hoe moeilijk kan dat zijn? Die 6 minuten is absurd lang.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

AIS status aanduiding 14 dec 2020 06:53 #1236062

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27422
Bij een goede installatie door de juiste mensen is dat niet noodzakelijk?


Gepost met de officiële Zeilersforum-app
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.320 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl