Onderwerp: B&G specialisten ?

Misschien waren de omstandigheden te zwaar voor een Nac2. Als het roer niet beweegt op een commando van de ap kan je een no rudder krijgen. Wat voor drive hangt eraan?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Volgens mij geef je op het stuk over de AP al zelf het antwoord: de boot reageerde nauwelijks op het roer, de AP merkt dat en kan dus niet meer z’n werk doen en stopt.
Verder geen verstand van specifiek B&G.
Het verschil in windsnelheden is wel opvallend, inderdaad.

666 schreef :
Hydraulisch onderdek L&S als ik me goed herinner

1. het lijkt er op dat TWS en TWA woren berekend met AVG speed.
2. de SOG komt door onnauwkeurigheid GPS (verkeerde plaats ontvanger en/of slingeren achter de spijker).
3. zie 666.

Wat zijn je demping settings voor TWS en AWS?
Zijn die gelijk. Als je die demping er uit haalt, dan zouden ze gelijk moeten zijn.
Mits je stil ligt. Anders dan dat eea nog beinvloeden, maar neem aan dat je niet 4kts slingert.

Ik vroeg me nog af of je op wind of heading/way point aan het varen was.
Verder, wetend dat je ruim in de stroom zit, zou je ook eens naar alle kabellengtes en mm2's naar nac en drive kunnen kijken. Dikker is beter natuurlijk.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Jumpinjack schreef :
Enig idee waar ik die demping kan vinden ?
En we liggen idd ‘stil’ voorzover mogelijk met 25-32 knopen wind
Ik denk dat we Max 0.3-0.4 knopen ‘gieren’ achter anker

666 schreef :
Ik vaar eigenlijk altijd op ‘heading’ (of wind) , nooit op waypoint
Ik zal de kabel eens nameten maar ik denk niet dat dat het probleem is , ik heb nog nooit een low voltage warning oid gezien

Zelf denk ik dat ik misschien iets teveel zeil op had staan , maar ik vraag me af waarom hij dan uitgaat met ‘no rudder response’ ipv gewoon blijven proberen , en als het daardoor komt of er niet een instelling voor is dat hij (langer ?) blijft proberen . Nu was het overdag en de wind ging van 22 naar +30 , maar dit gebeurt ook tijdens een squall of regenbui die ineens komt opzetten , dan heb ik liever niet dat de AP zichzelf uitschakeld

Misschien dat de AP dit doet om niet de drive te beschadigen (doorbranden)?

Denk toch dat je drive ea niet aankan op sommige momenten.
Ik weet je software versie niet, maar damping vind je bij settings/network

Je zou ook kunnen kijken bij de instellingen van je ap. Misschien staat ea zo lui ingesteld dat de ap het niet bijhoudt. (gain/counterrudde)

En olie checken bij de hydraulische pomp


Gepost met de officiële Zeilersforum-app

@666 dit zijn de demping en AP settings , als ik ergens iets kan verbeteren hoor ik het graag

Orange Sunset schreef :
Een hydraulische drive ? Nog niet eerder gehoord dat die kan doorbranden ?

ReneK schreef :
Als de elektromotor van de pomp die de hydraulische vloeistof rondpompt niet kan draaien doordat er zoveel roerdruk wordt gegeven (of max uitslag AP > fysiek mogelijke uitslag?) dat deze niet meer rond draait dan zal deze waarschijnlijk wel eens kunnen doorbranden door overbelasting. Om dit te voorkomen verwacht ik dat de AP uitschakelt op het moment dat de roerstandgever niet beweegt terwijl de AP wel probeert te sturen.

Verder weet je AP niet dat er een hydraulische drive aan hangt, kan ook een wheel ding, sprocket, lineaire or direct drive zijn waarvan ik vermoed dat deze wat gevoeliger zijn voor overbelasting. Dus ik denk dat het een 'better safe than sorry' situatie is om de drive te sparen.

Of dit het geval in jouw situatie is weet ik niet.

Maar daarom de vraag uit mijn vorige post of je maximale uitslag hebt als de drive uitschakelt?

Van een RM SmartPilot S1 weet ik ook dat deze uitschakelt op het moment dat hij de ingestelde koers niet meer kan handhaven. In dat soort situatie denk ik dat het een veiligheidsregel is dat als het schip de kade of een ander schip raakt dat het schip niet naar die kade of dat schip blijft toesturen ofzo.

Het lijkt mij dat er een groot verschil tussen snelheden boven en onder de 6kn is als je kijkt naar gain en counterrudder. Heb je dat er zelf in gezet?

Al gekeken of er niet een verdwaalde pikhaak tussen je kwadrant zit?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ps 4 sec demping voor wind en stw is wel veel, 2 sec is misschien beter

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ik ga de demping instellingen aanpassen aan jouw 2 sec
Verder heb ik niets aangepast nog qua gain en counter rudder
Als het rustig is zal ik ook de hele calibratie een keer uitvoeren en kijken welke verschillen er naar boven komen

Ik ben er vrij zeker van dat er niets tussen zit , we bergen niets op in de motor ruimtes en het is schoon (en net voor de zekerheid weer gecontroleerd)

Bij je ap niet lucht in de cilinder
Dan pompt hij maar ziet geen uitslag bij de roer sensor en stopt dan



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Met de demping minimaal, wat is dan t verschil in wind tussen tws &aws?

Als de elektromotor van de pomp die de hydraulische vloeistof rondpompt niet kan draaien doordat er zoveel roerdruk wordt gegeven (of max uitslag AP > fysiek mogelijke uitslag?) dat deze niet meer rond draait dan zal deze waarschijnlijk wel eens kunnen doorbranden door overbelasting

Zou er niet een overdruk ventiel in een hydraulisch systeem "horen" te zitten?
Bij onze boot wel. Popt bij 70 bar. Soms hoor ik dat ook.
Als de e-motor die druk niet kan opbrengen is het de verkeerde motor.

frou frou schreef :
Het stuurwiel en roer draaien wel
Echter ik denk dat de boot niet reageert (of te traag) op de roer uitslag en dat de AP dan denk dat het roer niet werkt en dus de AP uitschakeld

kan het komen doordat de boot niet / nauwelijks op het roer reageerde (stuurwiel
Draait prima maar de boot veranderd niet van koers ) door de golven

Probeer je hier te zeggen dat de boot in het geheel niet (nauwelijks) op het roer reageert? Ook niet als je zelf aan de helm staat?

Tsja, wat moet een AP dan?

Dan krijg je nog steeds geen 'no rudder' melding.
De gain in je 'high' instelling staat vrij laag (counter is 2x zoveel). Kan neerkomen op 'toolittletoolate'. In de andere instelling is de high schuif juist weer hoog. Zou daar eens naar kijken.
Wellicht zijn er standaardinstellingen vanuit de werf te betrekken?



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Rudder response kan op twee manieren worden bepaald:
1. Omdat de boot reageert op het roercommando. Hier heb je voldoende snelheid door het water voor nodig.
2. Met een roerstandmeter.

Nadeel van methode 1 is dat als je langzaam vaart, of er komt een golf/windvlaag voorbij die je boot tegengesteld aan de roeruitslag beweegt de computer denkt dat er niets gebeurd.

Gezien de kwaliteit van je installatie verwacht ik dat er een roerstandmeter aanwezig is, maar het kan lonen om onderdeks te kijken of die ook is aangesloten.
Willekeurig internetvoorbeeld : www.dekkerwatersport.nl/p/wema-roerstand-gever/1400/

De roerstandgever zie je zitten links van het kwadrant achter de crossbar(zwart met wit etiketje).
Ik heb dezelfde installatie aan boord van de grote cat en dit nog nooit gehad.
Kijk anders ook nog even naar het kwadrant van het andere roer of daar wat aan te zien is.
En even de electrische verbindingen nagaan.

Je zecht zelf in eerste post dat stuurwiel prima draaide maar boot reageert niet



Gepost met de officiële Zeilersforum-app