Onderwerp: toiletten: wat zijn de ervaringen?

Stegman heeft ook weer 's een vraag.
In mijn boot zit op dit moment een 'Galley Maid'-toilet. Amerikaans fabrikaat, voor zover ik kan nagaan. Het pompje loopt stroef en bij de pompstang is ook nogal wat lekkage. Na wat zoeken op internet heb ik het idee dat een nieuw kleppensetje lastig te bekomen is en bovendien is niet duidelijk wat er precies in zo'n setje zit.
Omdat nieuwe onderwatertoiletten (de oude vertrouwde RM69, bijvoorbeeld) relatief niet duur zijn, overweeg ik een nieuw toilet aan te schaffen.
Maar dan komt ook meteen de vraag op of dat inmiddels wel de slimste optie is. Als het een normaal onderwatertoilet wordt, dan moet er (al is het maar voor mijn eigen zielerust) ook een vuilwatertank aan hangen. Omdat de boot inwendig een beetje wordt gereorganiseerd, is daar inmiddels ruimte voor.
Maar natuurlijk zijn er ook alternatieven. En chemisch toilet, bijvoorbeeld. Of een droogtoilet. Of...

Daarom twee vragen (met de nodige sub-vragen):
1. wat zijn de ervaringen met vuilwatertanks? Wat werkt ook op langere termijn en wat niet? Wat zijn de ervaringen met vuilwaterpompen in jachthavens?
2. wat zijn de ervaringen met de alternatieven? Ik zie een beetje op tegen het gesleep met de tank van een chemisch toilet. Hoe lang duurt het voor zo'n ding 'vol' is? Verloopt het lozen zonder geknoei? Die droogtoiletten; werken die dingen nou echt? Geen stank? Geen geknoei?

U ontvangt bij voorbaat mijn hartelijke dank voor uw informatieve reacties..

--
stegman

Ik heb destijds een electrisch pomptoilet geinstalleerd, en tegelijk een vw-tank ingebouwd. Ik heb de meest simpele installatie gemaakt, zonder y-kleppen (bij een kennis zat die na een jaar zo vast als een huis).
Ik heb (simpel gezegd) de afvoer doorgeknipt en daar de vw-tank tussen gezet. Alles gaat dus altijd via de tank. Als de afvoer-afsluiter dicht staat, blijft het in de tank, als die openstaat loopt de tank leeg. Voordeel hiervan vind ik, naast minder onderdelen, dat de tank 'gespoeld' wordt bij iedere toiletgang.

Ervaringen met vw-pompen in jachthavens: ze zijn er nog niet genoeg/slecht te vinden/wachttijd te lang.
vandaar dat de afsluiter vrijwel altijd openstaat

Voor de winter laat ik een paar liter verdunde schoonmaakazijn een paar dagen in tank heen en weer klotsen, blijft tot nu toe redelijk schoon van binnen.

Stan

Chemisch toilet: je hebt de losse toiletten, zoals de Portapotti. Die zijn betaalbaar en werken prima, voor het gesleep is een steekwagentje met niet al te kleine wieltjes (vanwege de steigerplanken) aan te raden. Ze zijn er in een simpele uitvoering, maar ook mooier en hoger, en dan met een grotere tank. De verhalen over luchtjes hoeven niet van toepassing te zijn als je de goede vloeistoffen gebruikt. Ik heb met het legen van de grotere tanks uit cassettetoiletten van campers en caravans nooit problemen gehad, maar ik heb wel altijd wat plastic wegwerphandschoentjes bij de hand. Als je wisselend in havens en 'vrij' ligt doe je met z'n tweetjes zeker een week met een tank. De plaatsing is simpel, en 's winters neem je hem desnoods mee naar huis.
www.thetford-europe.com/nl-nl/...gbare-toiletten.aspx

Voor alle toiletten raad ik sowieso dat dunnere toiletpapier, dat makkelijker oplost, aan. Dat kun je voor een niet altijd geringe prijs in een kampeerwarenhuis kopen, op het Franse platteland is het gemeengoed en ligt het in iedere supermarkt. Dus als je in Frankrijk bent, even wat extra rolletjes voor op de boot meenemen.

Zelfde ervaring als MONREVE, maar dan met een handpomp toilet.
Afsluiter staat (bijna) altijd open, alleen als er zwemmers in de buurt zijn gaat ie dicht.

leeg laten pompen in jachthavens is (die keren dat ik het gedaan heb) een erge omslachtige, langdurige gebeurtenis.

Stomme vraag mijnerzijds. Als je via een tank je VW gaat losen, maar bij zwemmers of in de haven je afsluiter dicht doet, hoe is de tank dat ontlucht?

Tank heeft een eigen ontluchting met geurfilter.

Stan

bij ons hetzelfde op anker plaatsen klep dicht en verder gebruiken als onderwater toilet op zee klep open en weg is de inhoud geen gemier met tank legen in de jachthavens waar je ook nog weer voor betalen moet.
dat gedonder met een chemisch toilet zou ik echt niet aan beginnen bah.

monreve schreef : Betekent dat ook dat de vw-tank boven de waterlijn zit en gewoon onder invloed van de zwaartekracht leegloopt? Of is het de druk van het electrische pomptoilet dat hem leeg 'duwt'?
Wat was overigens je overweging om een electrisch toilet te installeren? Zelf heb ik altijd de neiging om zo min mogelijk zaken aan boord 'electrisch' te maken. Zelfs mijn schoonwaterpompjes werken nog met hand- of voetkracht.

--
stegman

De tank zit (voor het grootste deel) onder de waterlijn. Leeglopen gaat door een combinatie van druk en zwaartekracht.

Waarom een elctrisch toilet? Omdat die in de aanbieding was en ik lui aangelegd ben. (en ik het voorover gebogen pompen met uitzicht op mijn net voltooide actie niet tot mijn grootste hobby's reken)

Stan

monreve schreef : Zit de uitlaat van de tank ook onderwater? Loopt er geen buitenwater terug de tank in als je stopt met pompen?
Hahaha, ja. Ik bestudeer mijn eigen drollen niet, maar panisch ben ik er ook niet van. Als je toilet een klep heeft die over de bril valt hoef je er niet naar te kijken, trouwens. Lui ben ik wèl, maar als er verder geen aanbieding voorbij komt wordt het in mijn geval waarschijnlijk toch weer een handtoilet. Daar kan toch minder aan kapot en op de boot beweeg ik toch al zo weinig..

--
stegman

Dit zou ook een alternatief kunnen zijn:
www.airheadtoilet.com/howitworks.html

Ik weet niet zeker of ze in Nederland verkocht worden, maar het princiepe is erg mooi en werkt goed. Een collega van me aan deze kant van de plas heeft een dergelijk toilet in zijn boot en is er erg tevreden mee. Hij leegt de "vuilwatertank" eens per jaar, het stinkt niet, je hebt er geen sores van en verstoppen kan de boel niet.

Ook voor een maandje met 4 personen aanboord was de tank meer dan groot genoeg.

Zelf heb ik een vuilwatertank van 160 liter met een gewoon Jabsco handpomp toiletje erop. Ik vind die vuilwatertanks echter ondingen. Je moet ze vaak en lang doorspoelen met buitenwater om verstoppingen te voorkomen. Ook vind ik dat de tank veel te snel vol zit en dat je te vaak opzoek moet naar een plek om te legen dan wel ver genoeg weg te varen om te lozen.

Voor onze eigen boot ben ik nu aan het kijken naar een MSD unit, zeg maar een rioleringsbehandelingsysteem met bacterieen en chloor. Met zo'n systeem hoef je nooit meer iets te legen. Ze nemen echter wel een hoop ruimte en in bedrijf zijn ze best zwaar. Ik vermoed dat dat voor jouw boot dus geen serieuze optie is.

De uitlaat van de tank is de oude doorvoer van het toilet, dus ja, die zit onder water. Er blijft inderdaad een beetje water in de leiding onder de tank zitten, en soms, bij schuingaan, komt er ook iets water onderin de tank, maar aangezien de inlaat van de tank bijna 1 meter boven de waterlijn zit, is dat geen probleem.

Stan

Erikdejong schreef : Ja, dat was nog niet zo lang geleden hier ook al aan de orde. Het septictank-principe. Op zich een mooi idee, maar ik denk niet dat ik er persoonlijk veel aan heb. Naar mijn idee is er, om het idee goed te laten werken een tank nodig die groter is dan de tank die ik kan bergen. In mijn geval houdt het met 50 liter toch wel op. De poep moet lang genoeg in de tank kunnen blijven om af te breken en bij een kleine tank moet je toch al weer snel lozen of leegpompen.

--
stegman

Je hebt voor deze installatie geen tank nodig, die zit in het toilet ingebouwd, het is zeg maar een lade die er onder zit. Bij weekend gebruik plus een week of 4 zomervakantie hoef je de lade maar eens in het jaar te legen, uitgaande van twee personen aanboord.

Heb al sinds 2007 een MSD en wel de LectraSan van Raritan aan boord. Tegenwoordig is er de ElectraSan, die schijnt wat zuiniger met amperes te zijn.
Mijn ervaring is: goed. Het apparaat staat, nadat je de WC hebt gebruikt en de LectraSan hebt aangezet, een minuut of drie te draaien (2 stuks vermalers in een doos met 2 kamers) en stroom te vreten. Het zout in zeewater wordt zo omgezet in Hypocloorzuur en dat dood de bacterien. Bij de volgende WC-gang en dan doorspoelen schuift alle inhoud een beetje op, een beetje van de oude behandelde troep gaat overboord en de nieuwe troep komt er weer bij. En zo voorts.
Dat stroom vreten is relatief. Zo'n 30A gedurende 3 minuten is niet veel energie.
De installatie is ook klein: het kastje is 46x25x35 cm. Met twee 40 mm slangen.
Overigens gebruik ik er een vacuumtoilet bij, die zonder Y-afsluiters en moeilijke dingen, alleen met een aparte handbediende Henderson MK5 membraanpomp de hele boel bediend. Ideaal.
Op zoetwater moet je er handmatig zout bij doen, gewoon in de pot. Best wel veel zout, er zit in zeewater errug veel zout. Ik maak voor de vakantie een doos met zakjes van 55 gram zout, daar draait het prima op.
Voordeel van alles: geen nadenken meer, gewoon draaien die handel. Geen vieze troep in een v.w.t. Geen bacterien meer overboord.
Alleen de Nederlandse regering loopt natuurlijk weer achter bij de wereld. Ze kennen dit apparaat niet en dus is er geen regelgeving over. De Raritan LectraSan heeft goedkeur voor de USA kustzone, anders moet de boordafsluiter verzegeld worden.

Ronaldl schreef : Helaas sinds 1 mei van dit jaar niet meer, de eisen zijn nu aanziendelijk strikter geworden. Dat houd in dat je nog een chlorinatie proces aan het einde moet toevoegen en dat vraagt een iets grotere tank omdat het wat langer staan moet. Opzich geen doodsklap voor het systeem en op te vangen door er een tweede tankje achter te plaatsen.

Ook vraag ik me af of het toegestaan is in Europa om dit te grbuiken.

Al die flauwekul, goed voor de handel en de goedgelovigen. Het water is nog nooit zo schoon geweest, de vissers zeggen dat alle voeding er uit is. Er is geen vis meer te bekennen. Nou niet roepen dat het de schuld van de vissers is hoor!.

Wat gebeurt er wanneer potje pottie of tankje vol is?. Wordt het toch nog geleegd waar het niet mag. En inclusief toegevoegde chemicaliën. Dan maar zonder die rommel direct lozen. Zoveel boten zijn er toch niet buiten de havens en die gaan allemaal netjes naar de walvoorziening.

Persoonlijk zou ik NOOIT een vuilwatertank aan boord willen. Misschien als je een heel groot schip hebt waar je hem heel ver weg kunt stoppen . Verder vind ik het gewoon een vies idee.

Erikdejong schreef : Je hebt helemaal gelijk. Dit is een ander principe dan dat waar je een tijdje terug mee op de proppen kwam. In feite een vorm van een droogtoilet. Maar voor een volledig handbediend, stroomloos ding, wel aan de prijs.

--
stegman

Die waar ik een tijdje terug mee kwam is het enige goedgekeurde alternatief dat er is voor ons in plaats van een vuilwatertank. Maar dat verhaal gaat voor jou niet helemaal op want jij bent aan veel minder regels gebonden, voornamelijk omdat wij als beroepsvaartuig aangezien worden. Een dergelijke MSD unit is inderdaad nagenoeg niet toepasbaar op bestaande zeilboten die kleiner zijn dan een voet of 50-60.

Helemaal stroomloos is het toilet in de link overigens niet. Er zit een kleine ventilator in die zorgt voor een kleine onderdruk om geurtjes te voorkomen. Het verbruik is iets van 1Ah per dag en nagenoeg verwaarloosbaar. Helaas wel aan de prijs ja.

Ronaldl schreef : Ziet er prachtig uit en zal ook best goed werken, maar wat betreft prijs volledig out of my league. De MSD alleen al kost rond de 1000 dollar en dan heb je nog niet eens een toiletpot..

--
stegman

Als je een nieuwe aanschaft neem dan een Jabsco ipv een RM. Zijn beiden budget aanbiedingen maar RM vindt ik echt slechtere kwaliteit, echt poppespul.

Ik vind jabsco ook een van de betere handpomp toiletten, ook redelijk onderhoudsvriendelijk.

We hadden op onze vorige boot een porta potti. Ideaal voor een weekend genoeg plek voor alle boodschappen. Makkelijk te legen en absoluut geur vrij. Nu hebben we een Jabsco toilet met vuilwatertank. Ook bij ons loopt alles eerst via de vuilwatertank en afhankelijk van de stand van de afsluiter al dan niet naar buiten. Nu we met onze boot op vakantie zijn geweest is de laatste optie erg makkelijk. Voor vier dagen zeker genoeg ruimte en intussen al weer eens op het wad op het ijsselmeer geweest.
Praktijk zal vaak zijn bij mensen met een vuilwatertank de tank, waarvan ze bij Spirit tegen Thomas verbaasd reageerden met "U gaat toch niet met ppoep rond varen", legen op de door hen zelf goedgekeurde plaatsen. Voor weekenden is een portapotti ideaal. In de winter gewoon van boord. Vaar je regelmatig langer zou ik voor een vuilwatertank gaan in combinatie met b.v. een Jabsco toilet.

er is voor mij maar een toilet, het vacuum toilet met de "lenspomp".
nadat die $"%$&*^rm weer terug in mijn gezicht spoot, heb ik dat ding op de steiger gezet in gibraltar en een vacuum pot aangeschaft. weinig onderdelen, is het ding verstopt , ja he dames, makkelijk weer aan de gang te krijgen. ideaal.