Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za feb 15 @12:00AM
Wintermeet 2020
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: boot verwarmen met motorwarmte

boot verwarmen met motorwarmte 11 mrt 2018 11:00 #924941

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15093
holtere schreef :
Heb ik eigenlijk nog een vraagje...
Zit er in het motorblok eigenlijk een bypass?
M.a.w. kun je de afgetapte warmwaterleiding voor boiler / kachel compleet dicht zetten (ook bypass in tekening) zonder de koeling van de motor in gevaar te brengen?

De 1 1/2" shunt-kraan is de bypass, of eigenlijk de oorspronkelijke loop van het systeem. zekers kan je het dus verkeerd doen als je alles dicht zet, altijd verstand er bij.
Ik heb (nog) geen idee wat het pompvolume is van de motor, maar ik heb op 1500 toeren al de shunt volledig dicht gehad en de CV open. De angst is een beetje dat een 15mm leiding niet voldoende is?
het werkt dan wel het beste qua warmte. Voorlopig ga ik varen met de shuntkraan niet meer dan 50% dicht.

Ik bedacht me dat als ik aan de spoel kranen verticale transparante slang maak en ze naast elkaar hang, heb ik 2 kolomen waar ik het drukverschil kan zien.

Eigenlijk zit aan die 1 1/2" aansluitingen een radiator bij landgebruik, bij mij zit er nu een watergekoeld uitlaat spruitstuk.
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....
- Echte schippers dragen nooit een rode broek.........
www.platbodemforum.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot verwarmen met motorwarmte 11 mrt 2018 11:06 #924944

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15093
sy helios schreef :
@WenW
wat is de reden dat je 3 afsluiters gebruikt en niet 1 drieweg klep?
welke Fancoils zijn dit, ziet er mooi uit!

De shuntkraan is 1 1/2" in de hoofdleiding, de andere afsluiters zijn 1/2" kogelkranen.
(alles RVS €€€ au!)
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....
- Echte schippers dragen nooit een rode broek.........
www.platbodemforum.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot verwarmen met motorwarmte 11 mrt 2018 11:06 #924945

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6885
holtere schreef :
Heb ik eigenlijk nog een vraagje...
Zit er in het motorblok eigenlijk een bypass?
M.a.w. kun je de afgetapte warmwaterleiding voor boiler / kachel compleet dicht zetten (ook bypass in tekening) zonder de koeling van de motor in gevaar te brengen?

De 1 1/2" shunt-kraan is de bypass, of eigenlijk de oorspronkelijke loop van het systeem. zekers kan je het dus verkeerd doen als je alles dicht zet, altijd verstand er bij.
Ik heb (nog) geen idee wat het pompvolume is van de motor, maar ik heb op 1500 toeren al de shunt volledig dicht gehad en de CV open. De angst is een beetje dat een 15mm leiding niet voldoende is?
het werkt dan wel het beste qua warmte. Voorlopig ga ik varen met de shuntkraan niet meer dan 50% dicht.

Die openingen zitten recht op de waterpomp aangesloten. Mogelijk dat die zo in elkaar zit dat de vloeistofstroom over de koeling altijd in stand blijft ook al is de leiding afgedopt. Veel boten hebben geen boiler en dan zitten er gewoon schroefdoppen in en dat gaat ook. Ik vroeg me dat gewoon af of dat foolproof was want dat zou wel moeten!

"Doe hem een trekschuit
en als bonus de open zee"
J. Ceres jr.
Laatst bewerkt: 11 mrt 2018 11:07 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot verwarmen met motorwarmte 11 mrt 2018 11:11 #924947

  • Sprokkie
  • Sprokkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2914
WADnWIND schreef :
Gregor schreef :
Had een soortgelijke verwarming op mijn vorige boot. Werkte geweldig.
Verwarming door koelwater

@WnW: het verwarmingselement met fan ziet er fraai uit. Wat heb je daar voor gebruikt?

Ik kan het exacte element met ventilator niet meer vinden op internet. Ik heb ze n.l. al ruim 2 jaar liggen. het was een firma uit UK.
Dergelijke lamellen wisselaars komt je zonder ventilator voldoende tegen, maar bijna allemaal 120x120mm. Die ik heb zijn 80x80mm
Die firma verkocht ze als cabine heaters voor voertuigen.

deze volgens mij: www.butlertechnik.com/installa...1-7kw-12014081-p1354

Butler heeft nog meer type zelfs met een thermostaat.
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Laatst bewerkt: 11 mrt 2018 11:11 door Sprokkie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot verwarmen met motorwarmte 11 mrt 2018 11:26 #924950

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15093
Sprokkie schreef :

deze volgens mij: www.butlertechnik.com/installa...1-7kw-12014081-p1354

Butler heeft nog meer type zelfs met een thermostaat.

Dat zijn wel hele mooie, als ik die destijds had gevonden, had ik ze wel genomen. Die van mij waren ongeveer dezelfde prijs, maar dan zonder schakelaar en rooster :(
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....
- Echte schippers dragen nooit een rode broek.........
www.platbodemforum.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot verwarmen met motorwarmte 11 mrt 2018 11:28 #924951

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15093
holtere schreef :
Die openingen zitten recht op de waterpomp aangesloten. Mogelijk dat die zo in elkaar zit dat de vloeistofstroom over de koeling altijd in stand blijft ook al is de leiding afgedopt. Veel boten hebben geen boiler en dan zitten er gewoon schroefdoppen in en dat gaat ook. Ik vroeg me dat gewoon af of dat foolproof was want dat zou wel moeten!

Ik heb een Deutz FM1004, daar zit die voorziening niet op. Ik ga er van uit dat de pomp een terug getrokken waaier heeft.
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....
- Echte schippers dragen nooit een rode broek.........
www.platbodemforum.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot verwarmen met motorwarmte 11 mrt 2018 11:39 #924954

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15093
Gregor schreef :
Had een soortgelijke verwarming op mijn vorige boot. Werkte geweldig.
Verwarming door koelwater

Ik heb je artikel ook uitgeplozen van te voren!
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....
- Echte schippers dragen nooit een rode broek.........
www.platbodemforum.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot verwarmen met motorwarmte 11 mrt 2018 11:43 #924957

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6885
Ik ga er van uit dat de pomp een terug getrokken waaier heeft.
Wat zijn de eigenschappen van zo'n pomp? Ik zie het al, dat is voor vuil water. Echter het ging mij er om of dat je koeling in stand zou blijven bij het afsluiten van de leiding

Overigens kun je eventueel een regelbare bypass plaatsen i.p.v. die 1,5 kraan als je een thermosstaat zou willen plaatsen.



"Doe hem een trekschuit
en als bonus de open zee"
J. Ceres jr.
Laatst bewerkt: 11 mrt 2018 11:47 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot verwarmen met motorwarmte 11 mrt 2018 11:49 #924958

  • Gregor
  • Gregor's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4339
WADnWIND schreef :
Gregor schreef :
Had een soortgelijke verwarming op mijn vorige boot. Werkte geweldig.
Verwarming door koelwater

@WnW: het verwarmingselement met fan ziet er fraai uit. Wat heb je daar voor gebruikt?

Ik kan het exacte element met ventilator niet meer vinden op internet. Ik heb ze n.l. al ruim 2 jaar liggen. het was een firma uit UK.
Dergelijke lamellen wisselaars komt je zonder ventilator voldoende tegen, maar bijna allemaal 120x120mm. Die ik heb zijn 80x80mm
Die firma verkocht ze als cabine heaters voor voertuigen.
dank je. Voor pc is er ook waterkoeling mogelijk. Wellicht is dat een alternatief?
Het kan altijd nog hagelen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot verwarmen met motorwarmte 11 mrt 2018 12:07 #924966

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15093
Gregor schreef :
dank je. Voor pc is er ook waterkoeling mogelijk. Wellicht is dat een alternatief?

Daar zie ik ze op alieexpress en consorten ook nog voorkomen, maar dan wel kaal zonder ventilator en slangtules.
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....
- Echte schippers dragen nooit een rode broek.........
www.platbodemforum.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot verwarmen met motorwarmte 11 mrt 2018 15:40 #925016

Yellow Boat schreef :
In dit schema zie ik geen voorziening om te voorkomen dat de warmtewisselaar door uitzetting van ingesloten water ( 'szomers dus) kan worden beschadigd.
In de zomer hebben we het over 40 graden wellicht, als de motor loopt word het 80 graden, als je de motor flink aan het werk zet word het wel 90 graden. De uitzetting tijdens gebruik is veel meer dan een hete zomerse dag kan doen.

Daarnaast is overal kunststof gebruikt, dat is zo flexibel dat het de meeste uitzetting al wel op kan vangen, zeker als er ook nog een paar rubberen slangen in het systeem zitten.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Volgende doel: Deelname aan de Vendee Globe van 2020
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot verwarmen met motorwarmte 11 mrt 2018 16:53 #925029

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15093
Omdat het kan.
Een infrarood plaatje van de motor in bedrijf:


Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....
- Echte schippers dragen nooit een rode broek.........
www.platbodemforum.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot verwarmen met motorwarmte 12 mrt 2018 09:44 #925181

sy helios schreef :
@WenW
wat is de reden dat je 3 afsluiters gebruikt en niet 1 drieweg klep?

Kijk maar eens naar de prijsverschillen, dan weet je het antwoord wel:
www.georgekniest.nl/catalogus/...s-en-huiddoorvoeren/

Ad
Laatst bewerkt: 12 mrt 2018 09:47 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot verwarmen met motorwarmte 12 mrt 2018 16:23 #925298

Prijzen is inderdaad een punt, maar afsluiters in warmwatersystemen hebben de neiging om nogal makkelijk te gaan lekken, hoe minder afsluiters hoe beter.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Volgende doel: Deelname aan de Vendee Globe van 2020
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot verwarmen met motorwarmte 13 mrt 2018 20:31 #925682

  • zeehond
  • zeehond's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2249
Ik heb al een paar jaar deze in mijn favorieten staan. Nog steeds niet toe gekomen er iets mee te doen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot verwarmen met motorwarmte 13 mrt 2018 20:33 #925683

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15093
zeehond schreef :
Ik heb al een paar jaar deze in mijn favorieten staan. Nog steeds niet toe gekomen er iets mee te doen.

Yeah!! Dat zijn ze!
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....
- Echte schippers dragen nooit een rode broek.........
www.platbodemforum.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot verwarmen met motorwarmte 13 mrt 2018 21:37 #925709

  • Gregor
  • Gregor's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4339
zeehond schreef :
Ik heb al een paar jaar deze in mijn favorieten staan. Nog steeds niet toe gekomen er iets mee te doen.
het mooie hiervan is dat deze op de bestaande slangen van de verwarming kan worden aangesloten, bijv. door een Y-stuk in de bestaande slang te plaatsen. Lijken geen terugslagkleppen nodig te zijn.
Het kan altijd nog hagelen...
Laatst bewerkt: 13 mrt 2018 22:05 door Gregor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot verwarmen met motorwarmte 13 mrt 2018 21:55 #925714

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6885
Gregor, een Y gaat hem niet worden. Gewoon achter je boiler zetten in je retour lijkt me. Eerst de boiler warm dan je je verwarming pas!
"Doe hem een trekschuit
en als bonus de open zee"
J. Ceres jr.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot verwarmen met motorwarmte 13 mrt 2018 22:06 #925718

  • Gregor
  • Gregor's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4339
holtere schreef :
Gregor, een Y gaat hem niet worden. Gewoon achter je boiler zetten in je retour lijkt me. Eerst de boiler warm dan je je verwarming pas!
ik bedoel de slang die van de Webasto (of ander merk) afkomt, dus de heteluchtslang.
Het kan altijd nog hagelen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot verwarmen met motorwarmte 13 mrt 2018 22:09 #925719

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6885
....ja, duidelijk..eerst maar even tukken ;)
"Doe hem een trekschuit
en als bonus de open zee"
J. Ceres jr.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot verwarmen met motorwarmte 14 mrt 2018 08:03 #925756

Gregor schreef :
holtere schreef :
Gregor, een Y gaat hem niet worden. Gewoon achter je boiler zetten in je retour lijkt me. Eerst de boiler warm dan je je verwarming pas!
ik bedoel de slang die van de Webasto (of ander merk) afkomt, dus de heteluchtslang.

Schiet je niks mee op omdat de warmteoverdracht van een water naar lucht heater bij gebruik als lucht naar lucht heater vele malen lager is . Bij een water-lucht heater zitten er namelijk alleen aan de luchtkant ribben om het oppervlak te vergroten, , bij een lucht-lucht heater moeten er aan beide kanten ribben zitten anders blijft er van warmteoverdracht weinig over.Tenzij de lucht aan de aanvoerkant heel heet is zoals bijv. de temperatuur in de verbrandingskamer van een webasto.
Ad
Laatst bewerkt: 14 mrt 2018 08:04 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot verwarmen met motorwarmte 14 mrt 2018 10:14 #925800

  • Gregor
  • Gregor's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4339
Yellow Boat schreef :
Gregor schreef :
holtere schreef :
Gregor, een Y gaat hem niet worden. Gewoon achter je boiler zetten in je retour lijkt me. Eerst de boiler warm dan je je verwarming pas!
ik bedoel de slang die van de Webasto (of ander merk) afkomt, dus de heteluchtslang.

Schiet je niks mee op omdat de warmteoverdracht van een water naar lucht heater bij gebruik als lucht naar lucht heater vele malen lager is . Bij een water-lucht heater zitten er namelijk alleen aan de luchtkant ribben om het oppervlak te vergroten, , bij een lucht-lucht heater moeten er aan beide kanten ribben zitten anders blijft er van warmteoverdracht weinig over.Tenzij de lucht aan de aanvoerkant heel heet is zoals bijv. de temperatuur in de verbrandingskamer van een webasto.
Ad
Zeg je daarmee dat de aangehaalde heater niet werkt om de warme lucht via de buizen te laten gaan of dat de heater helemaal niet werkt als verwarming?
Het kan altijd nog hagelen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot verwarmen met motorwarmte 14 mrt 2018 15:36 #925844

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5227
Wat veel beter werkt is een warmte wisselaar in de uitlagassenleiding van de motor.
Oude autobussen hadden dat vroeger.
Met een warmte wisselaar in het koelwater gedeelte heb je de kans dat de capaciteit te laag is of dat de koelwater temperatuur van de motor te laag wordt als je de boel niet goed inregelt.
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot verwarmen met motorwarmte 14 mrt 2018 15:48 #925849

Gregor schreef :
Yellow Boat schreef :
Gregor schreef :
holtere schreef :
Gregor, een Y gaat hem niet worden. Gewoon achter je boiler zetten in je retour lijkt me. Eerst de boiler warm dan je je verwarming pas!
ik bedoel de slang die van de Webasto (of ander merk) afkomt, dus de heteluchtslang.

Schiet je niks mee op omdat de warmteoverdracht van een water naar lucht heater bij gebruik als lucht naar lucht heater vele malen lager is . Bij een water-lucht heater zitten er namelijk alleen aan de luchtkant ribben om het oppervlak te vergroten, , bij een lucht-lucht heater moeten er aan beide kanten ribben zitten anders blijft er van warmteoverdracht weinig over.Tenzij de lucht aan de aanvoerkant heel heet is zoals bijv. de temperatuur in de verbrandingskamer van een webasto.
Ad
Zeg je daarmee dat de aangehaalde heater niet werkt om de warme lucht via de buizen te laten gaan of dat de heater helemaal niet werkt als verwarming?

Wel om met warm water lucht te verwarmen maar niet om met warme lucht ( zal nooit heter zijn dan een graad of 70, misschien 80 ) eveneens lucht te verwarmen.
Daarvoor heb je een grotere warmtewisselaar nodig die bovendien aan beide zijden van vinnen/lamellen is voorzien. En dat laatste heeft de voorgestelde niet.

Wat ook wel zou gaan is een kleine platen warmtewisselaar ( google er maar eens mee) maar ook dan zal er eerst aan gerekend moeetn worden vóór je de maat weet.
En te grote gaat nl ook niet want de warmteoverdracht van die dingen is vrijwel lineair met het oppervlak en gaat bovendien omlaag als de luchtsnelheid omlaag gaat.

Ik zou er maar niet aan beginnen.
En waarom zou je trouwens ? Een Webasto type levert toch ook warme lucht? .
Ad
Laatst bewerkt: 14 mrt 2018 15:50 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot verwarmen met motorwarmte 14 mrt 2018 15:59 #925852

  • Gregor
  • Gregor's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4339
Yellow Boat schreef :
En waarom zou je trouwens ? Een Webasto type levert toch ook warme lucht? .
Ad
De idee is om de kajuit te verwarmen als je op de motor vaart zonder de Webasto te gebruiken ;)
Het kan altijd nog hagelen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.302 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl