Onderwerp: boot verwarmen met motorwarmte

HPV schreef :

Dan krijg jij dus nooit een beetje diesel vrij als je de filters wisselt en hebt dus ook nooit een "zwetende"koppeling o.i.d. in een dieselleiding gehad of een zwetende oliepakking.
Want dan piepte je wel anders.
Overigens staat normaal de motorrruimte , als de motor draait, altijd onder een heel klein beetje onderdruk omdat hij immers heel wat verbrandingslucht aanzuigt.En dat is zelfs bij een klein 7 pk ééncilindertje als bijv. de MD5A al gauw 50M3/uur.
Op jouw manier maak je die onderdruk een stuk groter waardoor je motor lucht te kort kan komen.

Trouwens , waarom is het bij jou altijd zo geweest dat er lucht uit de motorruimte in de kajuit is gekomen?
Zoals ik hierboven schreef is juist het tegenovergestelde het geval als de motor draait .
Ad

Ik zou ook kiezen voor verwarmen van buitenlucht die niet uit de motorruimte komt.
Het moet toch mogelijk zijn om een luchtaanvoer te voorzien van buiten de motorruimte, dan de radiator en zo door naar de kajuit.
Zal ongetwijfeld aangenamer zijn als wat je nu van plan bent.

zo iets?

image-store.slidesharecdn.com/...288ecb-original.jpeg

Haha
(zo gaat dat )
Ad

neenee...volVO, geen volKSWAGEN! dus t valt mee. alle gekheid, we slapen zowat boven de motor en na 26uur motoren ruik je inderdaad wel een hete motor, maar dat is echt minimaal. als t echt een probleem is dan maak ik er zoals aangekondigd een dichte bak omheen met aanvoer vanuit de kachel. eerst maar eens zien.

Aha , je wild er een luchtgekoelde motor van maken.
Toch een (oude) VW dus
Maar even serieus, het koelwater voert een stuk meer warmte af dan de buitenkant van het motorblok hoor.
Het oppervlak daarvan is relatief gering waardoor ook de hoeveelheid warmte die je kunt overbrengen maar gering is.
Wat dacht je waarom die oude VW motoren zoveel koelvinnen hadden?
Van de buitenkant van bijv. een 10 pk motor kun je als je mazzel hebt iets van hooguit 1 KW krijgen, met het koelwater wordt maar liefst ca. 10 KW afgevoerd en daar kun je al gauw 30-40% van gebruiken voor verwarming.
Ad

dusss....waar zou die radiateur voor zijn denk je..?

edit? nog even overheen gelezen...ik geloof niet dat de motor lucht tekort gaat komen als er een computerfan lucht uit de ruimte gaat zuigen. wat zal die doen..20Pa of zo....peanuts natuurlijk.
Ja een motor kan je ruiken, een vage warme olie of soms een diesel luchtje...niets bijzonders...moet deeerste nog horen die er iets van merkt.

de motor krijgt zijn lucht echt wel.
de vraag is of de computerfan de onderdruk aan kan, maar dat merk je vanzelf wel.

er zijn zoveel luchtlekken naar de motorruimte inclusief slangen vanaf de spiegel voor buitenlucht dat ik me geen zorgen maak over onderdruk hoor.

als bijlage wat foto's

trap/motorkast met uitblaasopeningen onder de trede. zo zie je niets van de geïnstalleerde radiateur en dan neem ik graag wat andere dingen voor lief.



vanaf de binnenkant. deze kuil lijkt er wel voor gemaakt te zijn, de hoek is goed om in te blazen.




en de status op dit moment. met purschuim een fundamentplaat van hard schuim geplakt en daarop e.e.a. geplaatst. het is makkelijk demontabel en zit toch muurvast. Alle kieren met vulband luchtdicht gemaakt.




Moet nog worden geïsoleerd en afgewerkt, aan de buitenzijde nog een net roostertje eroverheen.
Dan uitproberen en aanpassen waar nodig.

HPV schreef :
Als je dat ding bedoelt op die foto; dat is de warmtewisselaar voor de binnenverwarming.
Zo'n oude kever heeft uiteraard geen koelwater waarmee dat normaal gebeurd , vandaar een warmte wisselaar die koude lucht met warme lucht van de motorkoeling verwarmt.
Ad

okee, Ik wil niet verzanden in een discussie over de benaming van de door mij aangeschafte radiateur (volgens de leverancier uit de autohandel) of de radiator (uit de verwarmingswereld), of de convector (uit de installatiewereld) maar om het dan maar duidelijk te houden is het een ventilator convector geworden. Wat het in een auto natuurlijk ook is.

En die is aangesloten op het koelvloeistof gevulde koelsysteem van de motor dus nee, geen luchtkoeling. Dus ik ga niet per definitie de uitgestraalde warmte van de motor naar binnen halen.
Dat daar uiteindelijk wel een deel van meekomt met deze opstelling is logisch maar niet het uitgangspunt.

(vraag ik me wel af welke dan het primaire koelsysteem is, is dat koelvloeistof gevuld of buitenwater gevuld, ligt er maar aan hoe je er tegenaan kijkt maar dat zal vast wel ergens zijn beschreven)

Ergens verderop in de posts was al opgemerkt dat het totaal vermogen aan warmte het asvermogen benaderd, dus met een 14kW motor kom ik denkelijk wel aan die ca 2kW verwarming die de binnenboel al aardig opwarmt. misschien meer een punt dat de warmte verder de boot in getransporteerd moet worden.

Maak me eerder zorgen dat het te warm wordt, dus mogelijk zal er een thermostaatkraan tussen moeten komen...maar dat gaan we nog wel meemaken. Gedeeltelijke toerenregeling (ca 70-100%) met een draadgewonden weerstand heb ik eventueel ook nog, maar reduceer liever de warmte afgifte van de convector zelf. Als warmte niet nodig is moet ie het niet afgeven.

Naja, we knutselen wat af zo...

HPV schreef : Het gesloten systeem van de motor is de primaire koeling.
Het buitenboord water de secundaire koeling.

Afgelopen vrijdag tijdens een fijne motortocht de radiateur / radiator aangehad. De regelbare fans zorgen voor een goede verspreiding van de warme lucht. De aangezogen lucht kwam uit het kastje, dus de rest van de kajuit. Het geheel gaf voldoende warmte af om de zeilen te laten drogen. Ook in een volgende boot zou ik een soortgelijk systeem bouwen. Uitleg daarvan op mijn site, link in een van de eerste posts.

okee..weten we tenminste iets meer. Koelvloeistof is primaire koeling. Dank!

Hoop dat het uiteindelijke resultaat hetzelfde wordt als van Gregor!

HPV schreef : Let wel op je koelvloeistofniveau; mij is opgevallen dat bij het openlaten van de kogelkranen naar de radiateur er koelvloeistof "verdwijnt". AAnvankelijk had ik de schroefdraadkoppelingen als verdachte, maar na die opnieuw te hebben aangebracht met nieuwe pakkingen (hittebestendig), bleef het verminderen van het niveau van de koelvloeistof.

Gregor schreef :
Mogelijk heeft het expansievat op de motor ( als dat er is tenminste) te weinig inhoud.
Omdat je immers inhoud hebt toegevoegd is het volume groter en zet dat ook meer uit.
Normaliter moet je bij het installeren van een boiler of andere warmtewisselaar je expansievat vergroten .
Ad

Ad, Dank voor de opmerking over het expansievat, had ik nog niet meegenomen.

Maar ik denk eerlijk gezegd dat dit wel meevalt, totale inhoud van 2 a 3 meter slang 13mm (ca 170CC/meter) en een convector zal denkelijk minder dan 1 liter zijn...
bij 4% (water) ca 40cc extra uitzetting.

Ik heb geen expansievat aan boord. Misschien wel een idee dat te gaan plaatsen.

HPV schreef :
Nou ja , als de motor nu helemaal geen expansievat heeft en je die bijvult op de warmtewisselaar tot meestal 1 cm onder de rand ( bij mijn Vetus is dat zo) dan kan die 40 cc best betekenen dat er elke eer als de motor warm wordt een beetje overloopt.
Of je dat echt merkt is natuurlijk de vraag.
Ad

er is inderdaad wel een expansievat aanwezig boven de motor.

Gregor schreef :
foto op verzoek van Gregor:

uuuhhh en dat wit kunststof tankje dan?

edit
oh chips...iets te snel, was voorbeeld...SORRY,

@BK waar gaat dat doorzichtige slangetje naartoe? Of is de dop aangepast dat daar geen koelvloeistof uitloopt?

Gregor schreef : Gewoon open in de bilge. Zat al aan deze dop die bij expansievat hoort. Is waarschijnlijk een soort van afvoer voor overdruk. Er komt nooit iets uit.

Gisteren de opstelling aan boord aangesloten op de motor. koelvloeistof afgetapt, aansluitnippels geplaatst en t hele spul weer gevuld. convector en slangen ook gevuld voordat de motor erop werd aangesloten om luchtbellen te voorkomen. motor gestart en vrij snel begon de temp van de convector op te lopen. Het lijkt er dus op dat er al warm koelwater circuleert over deze aansluiting zonder dat de thermostaat eerst opent...
maar kort en goed, er komt bij warme motor een machtige golf hete lucht van ca 74 graden uit de convector dus het. systeem werkt als een speer. Er zal zeker iets van een temperatuurregeling op moeten om te voorkomen dat het te warm wordt binnen. ik denk aan een thermostaat kraan met een draadloze bediening zodat er vanuit de kajuit geen extra kabels hoeven te worden getrokken. of anders iets met een lang capillair als afstandvoeler.
Maar blij dat het werkt!
geen verschil te zien op het expansievat dus de totale hoeveelheid koelvloeistof is maar marginaal togenomen