Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za feb 15 @12:00AM
Wintermeet 2020
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Verwarming aanschaffen op kleine boot

Verwarming aanschaffen op kleine boot 02 juni 2016 11:52 #741329

  • wilweg
  • wilweg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3610
Hoi, allen

Wie opent er nu een topic over verwarming nu de mussen van het dak vallen? Ik dus, kennelijk.... ;)

Omdat we van plan zijn volgende winter in het water te blijven liggen denken we erover om een eenvoudig kacheltje aan te schaffen. Maar welke?

Er is veel info over te lezen. Maar een echt overzicht van de types die veel gebruikt worden, (plus voordelen en nadelen) heb nog niet kunnen vinden. Vandaar dit topic. Heb zelf alvast een overzichtje gemaakt. Klopt dit een beetje? En zijn er ergens goede artikelen te vinden waar alles een beetje op een rijtje gezet wordt?

-Elektrisch. Nadeel: Je bent afhankelijk van walstroom, niet ruim voorradig tijdens winterzeiltochten.

-Verbrandingskacheltjes op diesel. Nadeel, je moet ventileren, misschien veroorzaken ze ook condens door de verbranding. En ohja, wij hebben geen dieselmotor. Is dat nodig? Of laat je die draaien op een kleinere generator? Het lijkt me namelijk nogal een herrie om je inboard constant aan te moeten hebben..

-Verbrandingskacheltjes op andere stoffen, handig voor wie geen dieselmotor heeft, wel de nadelen van verbranding. Benzine schijnt een hoop condens op te leveren. Misschien is petroleum een optie? Of geeft dat walmen?

-Hete lucht kacheltjes (heb je daar diesel voor nodig? ), veroorzaakt wellicht droge lucht? Plus dezelfde nadelen als andere dieselkacheltjes

-Verwarming met waterbuizen /radiatoren (ook op diesel?). Verwarmt meerdere ruimtes. Nadelen misschien dat het duur is en moeilijk is aan te leggen? Niet meer Keep it simple

Maakt het nog een verschil of je een grote boot hebt of een kleine? (hoe snel je de zaak warm hebt en hoe zuinig het is?) Zijn er types kachels die er echt uit springen op een aspect? (gemak/prijs/zuinigheid)

Alvast hartelijk dank voor jullie antwoorden.. :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verwarming aanschaffen op kleine boot 02 juni 2016 12:07 #741332

  • Artemis
  • Artemis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 521
Ik ben tevreden met mijn blakes Taylor 79A dieselkachel, maar pas nadat ik op GTL ben overgeschakeld. Geen condens want je hebt een schoorsteenpijp naar buiten. Een KISS systeem: in tegenstelling tot webasto etc. geen ventilator, stroomverbruik o.i.d. gewoon een kachel.
Laatst bewerkt: 02 juni 2016 12:09 door Artemis.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verwarming aanschaffen op kleine boot 02 juni 2016 12:20 #741339

  • wilweg
  • wilweg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3610
Artemis schreef :
Ik ben tevreden met mijn blakes Taylor 79A dieselkachel, maar pas nadat ik op GTL ben overgeschakeld. Geen condens want je hebt een schoorsteenpijp naar buiten. Een KISS systeem: in tegenstelling tot webasto etc. geen ventilator, stroomverbruik o.i.d. gewoon een kachel.

Mooi ding! Neemt nog wel wat ruimte in, zie ik zo. Heeft zo'n kachel zijn eigen motor? Of sluit je die op je inboard aan?

Met GTL neem ik aan dat je die brandstof van Shell bedoelt? (ff gegoogled).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verwarming aanschaffen op kleine boot 02 juni 2016 12:44 #741346

  • Artemis
  • Artemis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 521
GTL is diesel gemaakt uit aardgas. Op enkele adressen te krijgen, er loopt een ander draadje over. De kachel heeft geen motor noch elektrische aansluiting. Een eigen dagtankje, ik maakte deze zelf uit een brandblusser.

Je verwarmt de pot eerst voor met spriritus. (60cc) Dit gaat veilig vanuit een doseerspuitje. Als dit bijna opgebrand is dan schakel je de druppelaar in, brandstof komt van onder in de pot. Op de hete bodem vergast dit, deze gassen branden. In de pot is er een soort spiraal om een centrale buis met gaatjes voor de zuurstof toevoer.

Het geheel geeft warmte zoals bijvoorbeeld een houtkachel thuis. Inderdaad neemt hij ruimte in. Ik vind het daarentegen wel weer een gezellig ding. De frontplaat is eigen zoals je zult begrijpen.

De kachel zat in de boot toen ik hem kocht. Ik heb deze verplaatst naar de hoofd kajuit en er zelf het raampje en de andere frontplaat voor gemaakt.
Laatst bewerkt: 02 juni 2016 12:46 door Artemis.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verwarming aanschaffen op kleine boot 02 juni 2016 12:48 #741350

  • roozeboos
  • roozeboos's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 17494
Ik kook en verwarm op gas. Gaat prima.
Trumatic kachel
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
En sponsor alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verwarming aanschaffen op kleine boot 02 juni 2016 12:52 #741351

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5203
zo een soort klein dieselkacheltje met eigen uitlaat naar buiten is denk ik ook het meest geschikt in deze situatie. Geen elektra nodig en geen condens.
Maar je moet er ruimte voor hebben...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verwarming aanschaffen op kleine boot 02 juni 2016 12:55 #741352

ikzelf heb een wallas 1800 (oude groene type) aanboord. na wat kleine aanpassingen heel tevreden over.
Stroomverbruik <1 amp, alleen met starten trekt hij veel meer stroom ivm de gloeispiraal.
Qua brandstof, de orginele wallas olie werkt prima maar...veel te duur. ipv de dure wallas brandstof stook ik zuivere kachel olie van Zibro (veel goedkoper) of nu de heel veel goedkopere GTL diesel.
Systeem heeft een gesloten verbrandingskamer met een dubbelwandige uitlaat. Verbrandingslucht wordt via de buitenmantel van de uitlaat van buiten aangezogen. (systeem van een CV ketel in huis..) de verbrandingslucht wordt dus ook al voorgewarmd en er is sprake van mantel isolatie. de luchtpijp zorgt ervoor dat je niet toevallig tegen de hete uitlaat aanstoot.
Circulatie in de salon is heel veel verbeterd door de uitblaasopening van de warme lucht onder de trap te monteren ipv in de salon zelf. Je creert hiermee een warme lucht muur die de koude valwind van buiten beter opvangt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verwarming aanschaffen op kleine boot 02 juni 2016 12:55 #741353

  • wilweg
  • wilweg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3610
Artemis schreef :
GTL is diesel gemaakt uit aardgas. Op enkele adressen te krijgen, er loopt een ander draadje over. De kachel heeft geen motor noch elektrische aansluiting. Een eigen dagtankje, ik maakte deze zelf uit een brandblusser.

Je verwarmt de pot eerst voor met spriritus. (60cc) Dit gaat veilig vanuit een doseerspuitje. Als dit bijna opgebrand is dan schakel je de druppelaar in, brandstof komt van onder in de pot. Op de hete bodem vergast dit, deze gassen branden. In de pot is er een soort spiraal om een centrale buis met gaatjes voor de zuurstof toevoer.

Het geheel geeft warmte zoals bijvoorbeeld een houtkachel thuis. Inderdaad neemt hij ruimte in. Ik vind het daarentegen wel weer een gezellig ding. De frontplaat is eigen zoals je zult begrijpen.

De kachel zat in de boot toen ik hem kocht. Ik heb deze verplaatst naar de hoofd kajuit en er zelf het raampje en de andere frontplaat voor gemaakt.
Okay, dankjewel voor je antwoord :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verwarming aanschaffen op kleine boot 02 juni 2016 12:59 #741356

  • wilweg
  • wilweg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3610
De Optimaal schreef :
ikzelf heb een wallas 1800 (oude groene type) aanboord. na wat kleine aanpassingen heel tevreden over.
Stroomverbruik <1 amp, alleen met starten trekt hij veel meer stroom ivm de gloeispiraal.
Qua brandstof, de orginele wallas olie werkt prima maar...veel te duur. ipv de dure wallas brandstof stook ik zuivere kachel olie van Zibro (veel goedkoper) of nu de heel veel goedkopere GTL diesel.
Systeem heeft een gesloten verbrandingskamer met een dubbelwandige uitlaat. Verbrandingslucht wordt via de buitenmantel van de uitlaat van buiten aangezogen. (systeem van een CV ketel in huis..) de verbrandingslucht wordt dus ook al voorgewarmd en er is sprake van mantel isolatie. de luchtpijp zorgt ervoor dat je niet toevallig tegen de hete uitlaat aanstoot.
Circulatie in de salon is heel veel verbeterd door de uitblaasopening van de warme lucht onder de trap te monteren ipv in de salon zelf. Je creert hiermee een warme lucht muur die de koude valwind van buiten beter opvangt.
Ook die heeft dus een schoorsteen naar buiten toe, dus?
En wordt de lucht hier niet droog van of valt dat mee?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verwarming aanschaffen op kleine boot 02 juni 2016 13:02 #741359

  • wilweg
  • wilweg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3610
roozeboos schreef :
Ik kook en verwarm op gas. Gaat prima.
Trumatic kachel
Is ook een optie, zeker als je inderdaad al een gastoestel voor het koken hebt. :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verwarming aanschaffen op kleine boot 02 juni 2016 13:05 #741363

Op jullie maat bootje denk ik aan 2 optie's:
- Wallas 130 paraffine: simpel en doeltreffend; zeer laag stroomverbruik
- Cozy cabin (klein gaskacheltje, helemaal geen stroomverbruik)

Je kunt natuurlijk ook een grotere diesel kachel pakken (Wallas, Webasto, Eberspacher etc.) maar dat lijkt mij behoorlijk 'overkill'.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verwarming aanschaffen op kleine boot 02 juni 2016 13:09 #741368

  • wilweg
  • wilweg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3610
Aernoudt schreef :
Op jullie maat bootje denk ik aan 2 optie's:
- Wallas 130 paraffine: simpel en doeltreffend; zeer laag stroomverbruik
- Cozy cabin (klein gaskacheltje, helemaal geen stroomverbruik)

Je kunt natuurlijk ook een grotere diesel kachel pakken (Wallas, Webasto, Eberspacher etc.) maar dat lijkt mij behoorlijk 'overkill'.
Die zien er ook mooi uit inderdaad. Ik neem aan dat je dan nog wel even aan de slag moet met een uitlaat door het dek. :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verwarming aanschaffen op kleine boot 02 juni 2016 13:18 #741372

  • wilweg
  • wilweg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3610
En als ik het goed begrijp hebben de Webasto's en de Ebenspachers ook een verwarmingskamer als warmtebron. :)

EDIT: Staat er ergens een goed artikel online waar verschillende opties op een rijtje worden gezet? en bijvoorbeeld welke soort de betere keuze is voor welke boot?
Laatst bewerkt: 02 juni 2016 13:25 door wilweg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verwarming aanschaffen op kleine boot 02 juni 2016 13:23 #741375

De Cozy cabin heeft alleen een uitlaat. De Wallas een (gecombineerde!) en en uitlaat).
Voordeel van de cozy cabin is naast de lage prijs en de eenvoud (incl automatische afsluiters en zo) de gezellige warmte die er af komt.
Nadeel: die moet je wel in het zicht plaatsen, waar het apparaat de warmte kan afstralen, op een kleinere boot heb je niet altijd een voor de hand liggende plaats daarvoor. De Wallas kan ook verdekt worden ingebouwd. (net als de standaard diesel kachels)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verwarming aanschaffen op kleine boot 02 juni 2016 13:25 #741376

wilweg schreef :
En als ik het goed begrijp hebben de Webasto's en de Ebenspachers ook een verwarmingskamer als warmtebron. :)

Klopt; en Wallas ook. Die laatste is verreweg het stilst, ivm laminair verbrandingsproces. En stillere ventilator er in.

Op jullie bootmaat is het een wat dure oplossing..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verwarming aanschaffen op kleine boot 02 juni 2016 13:27 #741377

  • wilweg
  • wilweg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3610
Aernoudt schreef :
De Cozy cabin heeft alleen een uitlaat. De Wallas een (gecombineerde!) en en uitlaat).
Uiteraard alleen maar goed dat de verbrandingsgassen ergens anders heen worden gevoerd. Maar dat betekent ook dat je een nieuw gat voor een doorvoer in je dek dient te maken? (Eigenlijk had ik ook wel zelf kunnen bedenken dat dat erbij komt ;) )
Laatst bewerkt: 02 juni 2016 13:28 door wilweg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verwarming aanschaffen op kleine boot 02 juni 2016 13:30 #741380

Klopt 1 gaatje: is maar een klein gat wat je nodig hebt, niet zo'n dikke als bij de andere oplossingen.
(uiteraard na het (iets groter dan nodig) boren van het gat even goed in de epoxy zetten ;) (als je een sandwich dek hebt))
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verwarming aanschaffen op kleine boot 02 juni 2016 13:31 #741381

  • wilweg
  • wilweg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3610
Aernoudt schreef :
Klopt 1 gaatje: is maar een klein gat wat je nodig hebt, niet zo'n dikke als bij de andere oplossingen.
(uiteraard na het (iets groter dan nodig) boren van het gat even goed in de epoxy zetten ;) (als je een sandwich dek hebt))
Zeker :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verwarming aanschaffen op kleine boot 02 juni 2016 13:35 #741383

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4399
Als je het simpel wilt houden neem dan een kleine petroleumkachel met een dagtankje. Wel een uitlaat maken door het dak. Vroeger werd bij ons thuis de badkamer verwarmd met een petroleumkachel zonder uitlaat. Werd wel wat benauwd. Kijk eens wat de caravanboeren te bieden hebben.
Ik zie dat de ANWB bij kamperen een stuk heeft met 10 punten over verwarming.
Laatst bewerkt: 02 juni 2016 13:42 door jerry. Reden: Aanvulling
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verwarming aanschaffen op kleine boot 02 juni 2016 13:38 #741385

wilweg schreef :
De Optimaal schreef :
ikzelf heb een wallas 1800 (oude groene type) aanboord. na wat kleine aanpassingen heel tevreden over.
Stroomverbruik <1 amp, alleen met starten trekt hij veel meer stroom ivm de gloeispiraal.
Qua brandstof, de orginele wallas olie werkt prima maar...veel te duur. ipv de dure wallas brandstof stook ik zuivere kachel olie van Zibro (veel goedkoper) of nu de heel veel goedkopere GTL diesel.
Systeem heeft een gesloten verbrandingskamer met een dubbelwandige uitlaat. Verbrandingslucht wordt via de buitenmantel van de uitlaat van buiten aangezogen. (systeem van een CV ketel in huis..) de verbrandingslucht wordt dus ook al voorgewarmd en er is sprake van mantel isolatie. de luchtpijp zorgt ervoor dat je niet toevallig tegen de hete uitlaat aanstoot.
Circulatie in de salon is heel veel verbeterd door de uitblaasopening van de warme lucht onder de trap te monteren ipv in de salon zelf. Je creert hiermee een warme lucht muur die de koude valwind van buiten beter opvangt.
Ook die heeft dus een schoorsteen naar buiten toe, dus?
En wordt de lucht hier niet droog van of valt dat mee?

een dubbel schoorsteen,...binnendiameter wordt gebruikt voor de afvoer van de verbrandingsgassen, de verbrandingslucht naar de brander toe wordt via de tussenruimte van de binnenpijp/ buitenpijp van de schoorsteen doorgeleid. dus koude buitenlucht wordt dus ook gebruikt om de buitenpijp te koelen.
De warme lucht die onder de trap (bij mij) wordt uitgeblazen is idd droog maar is op zich geen punt,..op het water is de lucht vochtig genoeg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verwarming aanschaffen op kleine boot 02 juni 2016 13:39 #741388

Dat is precies wat die Wallas 1300 is Jerry ;)
Laatst bewerkt: 02 juni 2016 13:39 door AccountVerwijderd3.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verwarming aanschaffen op kleine boot 02 juni 2016 13:45 #741390

  • wilweg
  • wilweg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3610
De Optimaal schreef :
een dubbel schoorsteen,...binnendiameter wordt gebruikt voor de afvoer van de verbrandingsgassen, de verbrandingslucht naar de brander toe wordt via de tussenruimte van de binnenpijp/ buitenpijp van de schoorsteen doorgeleid. dus koude buitenlucht wordt dus ook gebruikt om de buitenpijp te koelen.
De warme lucht die onder de trap (bij mij) wordt uitgeblazen is idd droog maar is op zich geen punt,..op het water is de lucht vochtig genoeg.
Dank voor je antwoord. Een elegant systeem, zo zou mijn vriend zeggen.

Wat die droge danwel vochtige lucht betreft, ook bij ons is droogte geen probleem. Sterker nog, wat drogere lucht zou soms zeer welkom zijn, we moeten ventileren als een gek om de boot niet te nat te krijgen. Hebben we de afgelopen jaren niet voldoende gedaan.

Maar sommige mensen zeggen dat ze er hoofdpijn van krijgen, van droge verwarmingslucht, zeker als ze slapen met de kachel aan.
jerry schreef :
Als je het simpel wilt houden neem dan een kleine petroleumkachel met een dagtankje. Wel een uitlaat maken door het dak. Vroeger werd bij ons thuis de badkamer verwarmd met een petroleumkachel zonder uitlaat. Werd wel wat benauwd. Kijk eens wat de caravanboeren te bieden hebben.
Ik zie dat de ANWB bij kamperen een stuk heeft met 10 punten over verwarming.
Zal eens kijken als ik morgen bij de boekhandel ben :)
Laatst bewerkt: 02 juni 2016 13:47 door wilweg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verwarming aanschaffen op kleine boot 02 juni 2016 13:46 #741391

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4399
Aernoudt schreef :
Dat is precies wat die Wallas 1300 is Jerry ;)
Setje kost wel meer dan 1000 euro. Wel een duur kacheltje voor een kajuit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verwarming aanschaffen op kleine boot 02 juni 2016 13:53 #741393

  • wilweg
  • wilweg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3610
roozeboos schreef :
Ik kook en verwarm op gas. Gaat prima.
Trumatic kachel
Kook je op hetzelfde toestel, dan?
En ook bij zo'n kachel zit je wel aan een uitlaat vast (vermoed van wel)..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verwarming aanschaffen op kleine boot 02 juni 2016 13:56 #741395

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4399
Mooi allemaal: kooktoestellen met oven op gas zonder in- en uitlaat en verwarming die wel een uitlaat en liefst ook nog een inlaat moet hebben. :laugh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.281 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl