Onderwerp: Webasto / Planar kachel aan in de nacht

Als je twijfelt dan leg je een CO detector naast je kussen

Baasklusje schreef :
Vreemd, ik merk duidelijk verschil tussen een nacht met kachel en een nacht zonder als het om vocht gaat.
Zal wel iets met absolute en relatief zijn....

Sailabout schreef : Mede daarom heb ik een externe thermostaat die de kachel incidenteel in en uitschakelt.
Dan brand de kachel niet langdurig op laag vermogen.

Erikdejong schreef :
Wat voor kachel heb jij dan?
Ik heb altijd begrepen dat webasto´s niet gebouwd zijn om zo langdurig achtereen te draaien. Of heb ik mij een broodje aap verhaal aan laten praten?
Zou hem graag eens een week of twee mijn bootje op temperatuur willen laten houden.

PvO schreef :
Snap ook niet waarom bk vind dat er geen vocht wordt afgevoerd. Zijn opmerking is meer stellen, dan argumenteren.
Als je stookt en ventileert wordt er altijd vocht afgevoerd. Warme lucht (hoge druk) verplaatste zich eenvoudig altijd naar koude lucht (lage druk). Warme lucht is een grotere vochtdrager dan koude lucht. Dus gaat vocht mee in de lucht. koude lucht condenseert, want draagt minder vocht- Dit verhaal gaat ook op als je lucht van buiten aanzuigt. Want dat is koude lucht en draagt dus minder vocht. Daar kan bij opwarming nog wel wat vocht bij, dus gaat het verhaal weer op.

Jedre schreef : +1, maar om dit te gaan uitleggen aan iemand die zijn boot volgens mij al in september op de kant zet, alle kieren afplakt en er een ontvochtiger inzet leek mij vrij zinloos....

PvO schreef :
Ieder zijn ding. Ik heb een vochtmeter aan boord en zie toch echt de luchtvochtigheid van die meter dalen zodra verwarming een nacht heeft aangestaan (effect treedt eerder al op uiteraard). Ik ventileer en vind het verder ook prima al zou het in theorie anders zijn (of moeten zijn) dan in mijn praktijk ervaring. Die laatste telt voor mij op dit punt. Lekker warm en droog hoor. Zo'n kachel. Kussens blijven aan boord. En dat alles zonder diesel geur.. denk ik toch echt. Maar goed, zoals gezegd.. ieder zijn ding of geloof. Prima toch. De fabrikant gelooft in ieder geval met mij mee.. je kunt kachel gewoon aan laten in de nacht, zegt ook fabrikant.

Is het jaarlijkse 'ontvochtigen of luchten' topic er nog niet?

Baasklusje schreef :
Zo, dat zijn stillingen zeg! Gelukkig komt ie uit je dikke duim!

Het laatste grote onderzoek, naar de 4 slachtoffers die in een decennium geregistreerd waren, wees namelijk uit dat het in geen van de gevallen te maken had met een CV. In één geval kon je er over twisten. Maar dat was een waakvlamtoestel wat al 20 jaar onaangeroerd was bovenop een installatieblunder.

Zo'n toestel als wadloper heeft zeg maar

arendonk schreef :
Ben even benieuwd welke Webasto versie dit heeft?

boarderbas schreef :
Hierzo www.ifv.nl/kennisplein/Documen...-ongevalscijfers.pdf
staat toch echt dat er een tiental slachtoffers per jaar zijn.

Zo is dat. 10 doden per jaar, 100 bijna-doden.
En dan al die mensen nog die de hoofdpijn gewoon accepteren en niets melden.

Baasklusje schreef :
Heb je het ook heel goed gelezen ? 1 a4tje was voor dummies lastig volgens jou , dit zijn er wel 2

Er is niet te zien wat door OPEN toestellen en wat door GESLOTEN toestellen is veroorzaakt .
Bovendien niet uit te halen wat de oorzaak is , technisch defect , slecht onderhoud , etc

Om ook maar een vergelijk naar de diesel heater te maken , dat is een gesloten kachel , mits goed aangesloten door een vakman etc etc etc is dat beslist nodig

Dus weer beetje te kort door de bocht !

Roderick schreef :
Niet te hard aan pakken die oudjes Roderick

Roderick schreef :
Het lijkt me zinniger om te kijken of er problemen zijn met een goed geïnstalleerde Webasto/Planar heater in een zeilboot ipv allerlei zijsprongen te maken. Daar gaat het hier volgens mij niet om, dat is niet waar TS naar vraagt.

Feit is dat de fabrikant zelf zegt dat het geen issue is om te slapen met dit gesloten 'heating' systeem. Als we hier graag willen waarschuwen.. geef dan voorbeelden van zeilboten met betreffende correct aangelegde Webasto/Planar heater waarbij slachtoffers zijn gevallen.. Wellicht kunnen de Googleáars daar even op gaan zoeken.

Webasto: Question 17 –Can the heater be used while we are sleeping? Yes, the heaters are thermostatically controlled and safe to run while you are sleeping at night.

Baasklusje schreef :
Thomas je hebt wel eens betere opmerkingen gemaakt
Beide zijn onzin.
De eerste:
De lucht buiten is kouder en bevat in absolute zin (veelal en/of bij grlijk rv) minder vocht dan de binnen aanwezige lucht.
Als je deze lucht opwarmt en naar binnen brengt blijft de absolute vochtigheid (die laag is) gelijk. Warme lucht kan meer vocht bevatten dan koude lucht dus de RElatieve vochtigheid daalt.
QED.
Kijk ook maar eens naar het mollierdiagram dan zul je het zelf ook zien.

Dus jij bent 1 van de weinige Nederlanders die zijn cv ketel thuis uitzet wanneer hij naar bed gaat. Dacht dat jij goed was in kans berekeningen.
Of heb je verwarming zelf aangelegd en vertrouw je de werking niet.
Overigens worden die kachels ook gebruikt door (t)rukkers (die populatie is veel groter dan die paar zeilers in de winter) en die laten hem in de winter echt wel aan. Nog nooit gehoord dat er een om is gevallen.

groom schreef :
Weet je het zeker

Kanttekening is de instroom van China kachels zonder ce en welke keuring dan ook, vaak zelf ingebouwd , wie weet gaan de statistieken straks omhoog of niet , tijd zal het leren

slip of the pen en aangepast. maar verhaal blijft staan.
Dat had je inmiddels zelf ook wel begrepen.

PvO schreef :
Je voelt het verschil in warmte.
Mensen hebben geen sensor voor vocht, zelfs niet voor massief water.

Opwarmen verlaagt de relatieve vochtigheid. Gevolg is minder (kans op) condens, druppels.
Dat kan je wel merken: je ziet de druppels, of niet.

groom schreef :
Leg dat nog eens uit.
Je brengt lucht met vocht naar binnen om te verwarmen (absoluut vocht) en de absolute vochtigheid binnen blijft gelijk?
Dat kan alleen als er evenveel absoluut vocht wordt afgevoerd, tegelijkertijd. Zo nee, dan voeg je vocht toe.

Mijn simpele stelling was:
- verwarmen verwijdert geen vocht.
Daar lijk je het mee eens te zijn?

Wat betreft CVketel in huis: die zit hier in een nis in onze slaapkamer. Modern ding van 2009, elk jaar keurig professioneel onderhoud.
Toch heb ik er op ooghoogte 2 meter vandaan een CO-melder opgehangen.

Verder gaat die CV elke dag om 1900u uit, de vloerverwarming houdt het dat nog wel even vol.

Roderick schreef :
Als die doden nog leefden zouden ze zich in hun graf omdraaien en denken 'maar het was toch een vakman....'

Roderick schreef :
Zou kunnen, maar laten we het niet hopen. Maar ach, topic gaat inmiddels al niet meer om de vraag die TS heeft gesteld.

Sneaker schreef :
Dat klopt maar deze wending van het topic kan toch nuttig zijn! i.v.m. gebrekkige installaties aan boord van pleziervaartuigen, kijk dus eens kritisch hoe je kachel is onderhouden en ingebouwd.

Vaak is een kachel later ingebouwd door een amateur vandaar.
Toegevoegde waarde om de kachel nachts te laten branden is nihil, daarbij verbruik je ook brandstof voor Jan Joker

Baasklusje schreef :
Iedereen mag een CV ketel kopen en aansluiten .

Dat gaat veranderen !

Onderhoud is niet verplicht

Dus het aantal mogelijkheden om jezelf legaal te doden zijn volgende aanwezig