Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za feb 15 @12:00AM
Wintermeet 2020
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Webasto / Planar kachel aan in de nacht

Webasto / Planar kachel aan in de nacht 08 nov 2019 06:03 #1099248

Als je twijfelt dan leg je een CO detector naast je kussen ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Webasto / Planar kachel aan in de nacht 08 nov 2019 06:10 #1099249

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2919
Baasklusje schreef :
Ik laat de kachel 's nachts nooit aan.

- tegen vocht helpt het niet, want er wordt geen vocht afgevoerd

Vreemd, ik merk duidelijk verschil tussen een nacht met kachel en een nacht zonder als het om vocht gaat.
Zal wel iets met absolute en relatief zijn....
Thalassa
Hunter 27
Laatst bewerkt: 08 nov 2019 06:11 door PvO.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Webasto / Planar kachel aan in de nacht 08 nov 2019 06:12 #1099250

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2919
Sailabout schreef :
Ik zet hem ‘s nachts ook altijd uit, de eerste die gaat plassen ‘s morgens mag hem weer aanzettem :( :)

Maar ook omdat ik altijd geleerd heb dat het voor een dieselkachel niet goed is om lang op lagere standen te branden? Onvolledige verbranding, gaasjes die dan verroeten?
Mede daarom heb ik een externe thermostaat die de kachel incidenteel in en uitschakelt.
Dan brand de kachel niet langdurig op laag vermogen.
Thalassa
Hunter 27
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Webasto / Planar kachel aan in de nacht 08 nov 2019 06:13 #1099251

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3794
Erikdejong schreef :
Ik heb dan welliswaar geen Webasto of Planar, maar vaak genoeg is de kachel in September aangegaan en niet meer uitgezet tot en met april. Een kachel is net zo gevaarlijk als je wakker bent. Een kachel hoort gewoon zo gebouwd en aangelegd te zijn dat het veilig is.

Wat voor kachel heb jij dan?
Ik heb altijd begrepen dat webasto´s niet gebouwd zijn om zo langdurig achtereen te draaien. Of heb ik mij een broodje aap verhaal aan laten praten?
Zou hem graag eens een week of twee mijn bootje op temperatuur willen laten houden.
Voor zeilen maak ik tijd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Webasto / Planar kachel aan in de nacht 08 nov 2019 06:17 #1099252

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3794
PvO schreef :
Baasklusje schreef :
Ik laat de kachel 's nachts nooit aan.

- tegen vocht helpt het niet, want er wordt geen vocht afgevoerd

Vreemd, ik merk duidelijk verschil tussen een nacht met kachel en een nacht zonder als het om vocht gaat.
Zal wel iets met absolute en relatief zijn....

Snap ook niet waarom bk vind dat er geen vocht wordt afgevoerd. Zijn opmerking is meer stellen, dan argumenteren.
Als je stookt en ventileert wordt er altijd vocht afgevoerd. Warme lucht (hoge druk) verplaatste zich eenvoudig altijd naar koude lucht (lage druk). Warme lucht is een grotere vochtdrager dan koude lucht. Dus gaat vocht mee in de lucht. koude lucht condenseert, want draagt minder vocht- Dit verhaal gaat ook op als je lucht van buiten aanzuigt. Want dat is koude lucht en draagt dus minder vocht. Daar kan bij opwarming nog wel wat vocht bij, dus gaat het verhaal weer op.
Voor zeilen maak ik tijd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Webasto / Planar kachel aan in de nacht 08 nov 2019 06:20 #1099253

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2919
Jedre schreef :
PvO schreef :
Baasklusje schreef :
Ik laat de kachel 's nachts nooit aan.

- tegen vocht helpt het niet, want er wordt geen vocht afgevoerd

Vreemd, ik merk duidelijk verschil tussen een nacht met kachel en een nacht zonder als het om vocht gaat.
Zal wel iets met absolute en relatief zijn....

Snap ook niet waarom bk vind dat er geen vocht wordt afgevoerd. Zijn opmerking is meer stellen, dan argumenteren.
Als je stookt en ventileert wordt er altijd vocht afgevoerd. Warme lucht (hoge druk) verplaatste zich eenvoudig altijd naar koude lucht (lage druk). Warme lucht is een grotere vochtdrager dan koude lucht. Dus gaat vocht mee in de lucht. koude lucht condenseert, want draagt minder vocht- Dit verhaal gaat ook op als je lucht van buiten aanzuigt. Want dat is koude lucht en draagt dus minder vocht. Daar kan bij opwarming nog wel wat vocht bij, dus gaat het verhaal weer op.
+1, maar om dit te gaan uitleggen aan iemand die zijn boot volgens mij al in september op de kant zet, alle kieren afplakt en er een ontvochtiger inzet leek mij vrij zinloos....
Thalassa
Hunter 27
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Webasto / Planar kachel aan in de nacht 08 nov 2019 06:33 #1099254

  • Sneaker
  • Sneaker's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2770
PvO schreef :
+1, maar om dit te gaan uitleggen aan iemand die zijn boot volgens mij al in september op de kant zet, alle kieren afplakt en er een ontvochtiger inzet leek mij vrij zinloos....

Ieder zijn ding. Ik heb een vochtmeter aan boord en zie toch echt de luchtvochtigheid van die meter dalen zodra verwarming een nacht heeft aangestaan (effect treedt eerder al op uiteraard). Ik ventileer en vind het verder ook prima al zou het in theorie anders zijn (of moeten zijn) dan in mijn praktijk ervaring. Die laatste telt voor mij op dit punt. Lekker warm en droog hoor. Zo'n kachel. Kussens blijven aan boord. En dat alles zonder diesel geur.. denk ik toch echt. Maar goed, zoals gezegd.. ieder zijn ding of geloof. Prima toch. De fabrikant gelooft in ieder geval met mij mee.. je kunt kachel gewoon aan laten in de nacht, zegt ook fabrikant.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Webasto / Planar kachel aan in de nacht 08 nov 2019 06:35 #1099255

Is het jaarlijkse 'ontvochtigen of luchten' topic er nog niet?
Laatst bewerkt: 08 nov 2019 06:35 door Evaluationcopy.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Webasto / Planar kachel aan in de nacht 08 nov 2019 06:41 #1099256

Baasklusje schreef :
Dat gebeurt in huishoudens in NL tientallen keren per jaar met CV-ketels die theoretisch ook keurig verbranding en verwarming scheiden.

Zo, dat zijn stillingen zeg! Gelukkig komt ie uit je dikke duim!

Het laatste grote onderzoek, naar de 4 slachtoffers die in een decennium geregistreerd waren, wees namelijk uit dat het in geen van de gevallen te maken had met een CV. In één geval kon je er over twisten. Maar dat was een waakvlamtoestel wat al 20 jaar onaangeroerd was bovenop een installatieblunder.

Zo'n toestel als wadloper heeft zeg maar ;)
Laatst bewerkt: 08 nov 2019 06:42 door boarderbas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:RE: Webasto / Planar kachel aan in de nacht 08 nov 2019 06:59 #1099259

arendonk schreef :
Ik laat mijn Webasto snachts gewoon aan. Op mijn paneeltje zit een stand met een bed tekentje; speciaal voor de nacht.

Ben even benieuwd welke Webasto versie dit heeft?
Laatst bewerkt: 08 nov 2019 07:00 door Jollenbaas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Webasto / Planar kachel aan in de nacht 08 nov 2019 07:21 #1099264

  • mvdp
  • mvdp's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 123
boarderbas schreef :
Baasklusje schreef :
Dat gebeurt in huishoudens in NL tientallen keren per jaar met CV-ketels die theoretisch ook keurig verbranding en verwarming scheiden.

Zo, dat zijn stillingen zeg! Gelukkig komt ie uit je dikke duim!

Hierzo www.ifv.nl/kennisplein/Documen...-ongevalscijfers.pdf
staat toch echt dat er een tiental slachtoffers per jaar zijn.
Laatst bewerkt: 08 nov 2019 07:22 door mvdp.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Webasto / Planar kachel aan in de nacht 08 nov 2019 07:46 #1099267

Zo is dat. 10 doden per jaar, 100 bijna-doden.
En dan al die mensen nog die de hoofdpijn gewoon accepteren en niets melden.
you can only take so much Zen, you know
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Webasto / Planar kachel aan in de nacht 08 nov 2019 07:52 #1099269

  • Roderick
  • Roderick's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 212
Baasklusje schreef :
Zo is dat. 10 doden per jaar, 100 bijna-doden.
En dan al die mensen nog die de hoofdpijn gewoon accepteren en niets melden.

Heb je het ook heel goed gelezen ? 1 a4tje was voor dummies lastig volgens jou , dit zijn er wel 2

Er is niet te zien wat door OPEN toestellen en wat door GESLOTEN toestellen is veroorzaakt .
Bovendien niet uit te halen wat de oorzaak is , technisch defect , slecht onderhoud , etc

Om ook maar een vergelijk naar de diesel heater te maken , dat is een gesloten kachel , mits goed aangesloten door een vakman etc etc etc is dat beslist nodig

Dus weer beetje te kort door de bocht !
Laatst bewerkt: 08 nov 2019 07:54 door Roderick.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Webasto / Planar kachel aan in de nacht 08 nov 2019 08:10 #1099273

Roderick schreef :

Heb je het ook heel goed gelezen ? 1 a4tje was voor dummies lastig volgens jou , dit zijn er wel 2

Dus weer beetje te kort door de bocht !

Niet te hard aan pakken die oudjes Roderick ;)
Pipo koeien
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Webasto / Planar kachel aan in de nacht 08 nov 2019 08:17 #1099274

  • Sneaker
  • Sneaker's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2770
Roderick schreef :
Baasklusje schreef :
Zo is dat. 10 doden per jaar, 100 bijna-doden.
En dan al die mensen nog die de hoofdpijn gewoon accepteren en niets melden.

Heb je het ook heel goed gelezen ? 1 a4tje was voor dummies lastig volgens jou , dit zijn er wel 2

Er is niet te zien wat door OPEN toestellen en wat door GESLOTEN toestellen is veroorzaakt .
Bovendien niet uit te halen wat de oorzaak is , technisch defect , slecht onderhoud , etc

Om ook maar een vergelijk naar de diesel heater te maken , dat is een gesloten kachel , mits goed aangesloten door een vakman etc etc etc is dat beslist nodig

Dus weer beetje te kort door de bocht !

Het lijkt me zinniger om te kijken of er problemen zijn met een goed geïnstalleerde Webasto/Planar heater in een zeilboot ipv allerlei zijsprongen te maken. Daar gaat het hier volgens mij niet om, dat is niet waar TS naar vraagt.

Feit is dat de fabrikant zelf zegt dat het geen issue is om te slapen met dit gesloten 'heating' systeem. Als we hier graag willen waarschuwen.. geef dan voorbeelden van zeilboten met betreffende correct aangelegde Webasto/Planar heater waarbij slachtoffers zijn gevallen.. Wellicht kunnen de Googleáars daar even op gaan zoeken. :whistle:

Webasto: Question 17 –Can the heater be used while we are sleeping? Yes, the heaters are thermostatically controlled and safe to run while you are sleeping at night.
Laatst bewerkt: 08 nov 2019 08:27 door Sneaker.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Webasto / Planar kachel aan in de nacht 08 nov 2019 08:29 #1099276

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8497
Baasklusje schreef :
Ik laat de kachel 's nachts nooit aan.

- tegen vocht helpt het niet, want er wordt geen vocht afgevoerd
- als je een kachel hebt met aanvoer van buitenlucht om te verwarmen voeg je zelfs vocht toe
- als de scheiding tussen branderdeel en de verwarmingslucht gaat lekken heb je CO binnen en wordt je niet meer wakker. Dat gebeurt in huishoudens in NL tientallen keren per jaar met CV-ketels die theoretisch ook keurig verbranding en verwarming scheiden.

Thomas je hebt wel eens betere opmerkingen gemaakt
Beide zijn onzin.
De eerste:
De lucht buiten is kouder en bevat in absolute zin (veelal en/of bij grlijk rv) minder vocht dan de binnen aanwezige lucht.
Als je deze lucht opwarmt en naar binnen brengt blijft de absolute vochtigheid (die laag is) gelijk. Warme lucht kan meer vocht bevatten dan koude lucht dus de RElatieve vochtigheid daalt.
QED.
Kijk ook maar eens naar het mollierdiagram dan zul je het zelf ook zien.

Dus jij bent 1 van de weinige Nederlanders die zijn cv ketel thuis uitzet wanneer hij naar bed gaat. Dacht dat jij goed was in kans berekeningen.
Of heb je verwarming zelf aangelegd en vertrouw je de werking niet. B)
Overigens worden die kachels ook gebruikt door (t)rukkers (die populatie is veel groter dan die paar zeilers in de winter) en die laten hem in de winter echt wel aan. Nog nooit gehoord dat er een om is gevallen.
Laatst bewerkt: 08 nov 2019 08:34 door groom.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Webasto / Planar kachel aan in de nacht 08 nov 2019 08:33 #1099278

groom schreef :
Warme lucht kan minder vocht bevatten dan koude lucht dus de RElatieve vochtigheid daalt.

Weet je het zeker ;-)
you can only take so much Zen, you know
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Webasto / Planar kachel aan in de nacht 08 nov 2019 08:35 #1099281

  • Roderick
  • Roderick's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 212
Kanttekening is de instroom van China kachels zonder ce en welke keuring dan ook, vaak zelf ingebouwd , wie weet gaan de statistieken straks omhoog of niet , tijd zal het leren
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Webasto / Planar kachel aan in de nacht 08 nov 2019 08:35 #1099282

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8497
baasklusje
Weet je het zeker ;-)

slip of the pen en aangepast. maar verhaal blijft staan.
Dat had je inmiddels zelf ook wel begrepen. :cheer:
Laatst bewerkt: 08 nov 2019 08:38 door groom.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Webasto / Planar kachel aan in de nacht 08 nov 2019 08:42 #1099283

PvO schreef :

Vreemd, ik merk duidelijk verschil tussen een nacht met kachel en een nacht zonder als het om vocht gaat.
Zal wel iets met absolute en relatief zijn....

Je voelt het verschil in warmte.
Mensen hebben geen sensor voor vocht, zelfs niet voor massief water.

Opwarmen verlaagt de relatieve vochtigheid. Gevolg is minder (kans op) condens, druppels.
Dat kan je wel merken: je ziet de druppels, of niet.
you can only take so much Zen, you know
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Webasto / Planar kachel aan in de nacht 08 nov 2019 08:48 #1099284

groom schreef :
Als je deze lucht opwarmt en naar binnen brengt blijft de absolute vochtigheid (die laag is) gelijk.

Leg dat nog eens uit.
Je brengt lucht met vocht naar binnen om te verwarmen (absoluut vocht) en de absolute vochtigheid binnen blijft gelijk?
Dat kan alleen als er evenveel absoluut vocht wordt afgevoerd, tegelijkertijd. Zo nee, dan voeg je vocht toe.

Mijn simpele stelling was:
- verwarmen verwijdert geen vocht.
Daar lijk je het mee eens te zijn?

Wat betreft CVketel in huis: die zit hier in een nis in onze slaapkamer. Modern ding van 2009, elk jaar keurig professioneel onderhoud.
Toch heb ik er op ooghoogte 2 meter vandaan een CO-melder opgehangen.

Verder gaat die CV elke dag om 1900u uit, de vloerverwarming houdt het dat nog wel even vol.
you can only take so much Zen, you know
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Webasto / Planar kachel aan in de nacht 08 nov 2019 08:49 #1099286

Roderick schreef :
mits goed aangesloten door een vakman etc etc etc

Als die doden nog leefden zouden ze zich in hun graf omdraaien en denken 'maar het was toch een vakman....'
you can only take so much Zen, you know
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Webasto / Planar kachel aan in de nacht 08 nov 2019 08:54 #1099287

  • Sneaker
  • Sneaker's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2770
Roderick schreef :
Kanttekening is de instroom van China kachels zonder ce en welke keuring dan ook, vaak zelf ingebouwd , wie weet gaan de statistieken straks omhoog of niet , tijd zal het leren

Zou kunnen, maar laten we het niet hopen. Maar ach, topic gaat inmiddels al niet meer om de vraag die TS heeft gesteld.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Webasto / Planar kachel aan in de nacht 08 nov 2019 09:03 #1099292

Sneaker schreef :
Maar ach, topic gaat inmiddels al niet meer om de vraag die TS heeft gesteld.

Dat klopt maar deze wending van het topic kan toch nuttig zijn! i.v.m. gebrekkige installaties aan boord van pleziervaartuigen, kijk dus eens kritisch hoe je kachel is onderhouden en ingebouwd.

Vaak is een kachel later ingebouwd door een amateur vandaar.
Toegevoegde waarde om de kachel nachts te laten branden is nihil, daarbij verbruik je ook brandstof voor Jan Joker
Pipo koeien
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Webasto / Planar kachel aan in de nacht 08 nov 2019 09:06 #1099293

  • Roderick
  • Roderick's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 212
Baasklusje schreef :
Roderick schreef :
mits goed aangesloten door een vakman etc etc etc

Als die doden nog leefden zouden ze zich in hun graf omdraaien en denken 'maar het was toch een vakman....'

Iedereen mag een CV ketel kopen en aansluiten .

Dat gaat veranderen !

Onderhoud is niet verplicht

Dus het aantal mogelijkheden om jezelf legaal te doden zijn volgende aanwezig
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.289 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl