Onderwerp: Corrosie of kalk aanpakken voor zomertocht?

Bij het maken van een noodstartvoorziening op onze Volvo Penta D2-55 viel mijn oog op de aansluiting van de uitlaat en boilerslang op het motorblok. De monteurs die vorig jaar preventief onze saildrive manchet hebben vervangen hebben hier niets over opgemerkt en ik betwijfel of het in de tussentijd is veranderd.











Wat zie ik hier: corrosie, kalkaanslag, ...? Ik zie dezelfde witte aanslag aan de voorzijde bij de aansluiting op de warmtewisselaar. We krijgen geen motortemperatuur alarm, er lekt geen koelwater of koelvloeistof bij de motor en ook de hoeveelheid koelwater uit de uitlaat lijkt niet verminderd. Kortom, alles functioneert zoals het moet.

Wat me niet helemaal lekker zit is het omgebogen plaatje van de boilerslang (corrosiedruk?), maar het kan zijn dat dit al langere tijd zo zat.

1. Wat zie ik hier precies?
2. Is dit iets om vóór onze zomertocht naar de Scilly eilanden aan te pakken, of lekker laten zitten omdat alles functioneert?
3. Wat zijn de risico's dat deze ogenschijnlijk kleine klus (demonteren, inspecteren, reinigen en terugplaatsen) ontaardt in een 'had ik het maar tot na de zomer uitgesteld' karwei?

Aangezien het lijkt op te zetten, vermoed ik alu oxide.

Dat kàn doorgaan en dat kàn gaan lekken.

Kalkaanslag zet niet uit. Dat slaat neer op de plekken waar water heet is. Maar verder niet.

Los daarvan: je motor ziet er BELACHELIJK schoon uit. Daarom valt dit op. Ik vermoed zomaar dat er heel veel motoren volstrekt tevreden rondpruttelen waar dit nog veel erger in zit.

Ik kan me voorstellen dat je lekker niks doet.

Drie vraagjes om te snappen wat er te zien is.

Waar dient de geel/zwarte slang voor ?
Is de uitgebogen plaatje niet een pakking ?
Zijn het aluminium of gietijzer gietstukken ? Magnetisch ?

Dank voor je reactie Joop. Je bevestigt me in het gevoel dat ik hier vóór onze zomertocht niet mee aan de slag hoef (geen koelingsproblemen, alles functioneert op dit moment prima).

3Noreen schreef :
Koelwaterslang naar of van boiler. Onze boiler kan zowel met motorwarmte (koelwater) als elektrisch warm water maken.

3Noreen schreef :
Ja, daar lijkt het inderdaad op als ik de parts manual er op na sla:



Maar wat betekent dat concreet? Het nut van de pakking rond de boiler aansluiting is me ook niet helemaal duidelijk. Temeer daar er achter het uitgebogen pakkingplaatje nog een flensrandje o.i.d. op het blok lijkt te zitten.

3Noreen schreef :
Ik ben momenteel niet aan boord dus kan dat niet testen, maar de VP D2-55 is een gemariniseerde Perkins diesel. Lijkt me dat dat gewoon een gietijzeren blok is? Zou de aluminiumoxide (als dat het inderdaad is) van een onderdeel binnenin het blok kunnen komen?

Ik heb te weinig ervaring om dit soort verschijnselen goed te kunnen duiden.

Hans V schreef : Zou die slang bestand moeten zijn voor temperaturen van ±80^o Lijkt me optimistisch. Als die slang faalt dan heb je een probleem. Koelvloeistof in de bilge en geen koeling. Been there done that.

Hans V schreef :
Kan goed een aluminium pakking zijn. Verklaart het aluoxide. Controleren door een heel klein beetje van de rand te schrapen.

Als de blok delen inderdaad gietijzer zijn zou ik me geen zorgen maken.

Misschien meenemen als je heel voorzichtig wilt zijn.

-Nieuwe slangpilaar voor geel zwarte slang met flens die op de pakking afsluit.
-Vloeibare pakking
-nieuwe pakking

3Noreen schreef :
Slang is af werf (Dufour) zo gemonteerd dus zal officieel aan de specs voldoen. Variant van deze slang?
EDIT: Nu ook Bram waarschuwt denk ik er over om de boilerslangen misschien toch maar preventief te vervangen. Zijn inderdaad point of faillure voor de hele motor.

3Noreen schreef :
Ga ik doen zodra ik weer aan boord ben.

3Noreen schreef :
x2: Aansluiting van de andere boilerslang op het blok kan ook falen.[/quote]

Het motortype ken ik niet. Echter de constuctie komt op meer Volvo motoren voor. De verbinding in het blok bestaat uit een koperen pijpje voorzien van een kraag met een afdichting van een speciale rubberring, zodat er geen contact is met het gietijzeren motoronderdeel.

Het ophangoog is dan alleen bedoeld om het pijpje op te vangen.

Het lijkt mij een aluminium pakking, die wat is geen corroderen.

Mogelijk is de "tuinslang" wat te kort door de bocht en trekt aan het pijpje.

De "tuinslang" in ieder geval met degelijke hitte bestendige rubberslang vervangen.

Bram

brambo schreef :
Zoiets als deze of deze?

Dit zijn hele fijne slangen en door de constructie zijn ze soepel maar knikken niet zo snel.Andere slangen zullen wellicht ook prima zijn ik heb goede ervaring met deze slang .

boiler slang

Met vetus erop :

boiler slang

Jeroen-Pion schreef :
Er gaat motor koelvloeistof door de slangen, geen drinkwater. Geen idee of dat nog speciale eisen aan de slangen stelt (naast hittebestendig)?

Het moet tegen de additieven in het koelvloeistof kunnen EPDM is ongevoelig voor deze stoffen.

Dus je kunt hier prima koelvloeistof doorheen laten lopen, geen enkel probleem.
Hittebestendigheid is superieur !

Zie wat vetus zegt in de link die ik je gaf ;

Vetus boilerslang
Slang voor drinkwater en koelvloeistoffen. Bestand tegen temperaturen van -30 tot +130°C. Zeer geschikt voor gebruik bij boilers en ander heet water transport. Ø 13 of 16 mm.

Ik had van die blauwe gebruikt. Ging goed totdat er een zwaar object klem kwam te zitten tussen slang en deel van de boot. De boiler hangt ± 1,2 meter van de motor vandaan. Bij 80^o zijn ook die blauwe slangen een stuk soepeler.

Jeroen-Pion schreef :
Ah, mooi!

De slang die er nu op zit (af werf) is mogelijk deze. Ook EPDM, gaat wat minder hoog in maximale temperatuur, maar is iets totaal anders dan de tuinslang waar het op lijkt.

Maar vast vervangende slang inkopen kan geen kwaad. Betere specs (temp & druk) kan nooit kwaad.

EDIT: 3Noreen heeft mindere ervaringen met de blauwe slang zie ik...

ik vind ze koud al behoorlijk soepel en toch stevig , ik wist het wel !

3Noreen schreef :
Wat heb je er nu op zitten?

Hans V schreef :
Beetje overdreven. Grootste gedeelte vervangen met koperen leidingen. Twee stukjes voor de beweging van de motor slang. Eén daarvan is nog zo'n blauwe de ander een dikwandige radiator slang. Verder twee afsluiters om de boiler van de motor te kunnen loskoppelen.

3Noreen schreef :
Is die zwarte radiatorslang (waar heb je die vandaan?) degelijker dan de blauwe slang?

Koperen leidingen is fraai maar gaat'm bij ons aan boord niet worden.

Hans , alle fatsoenlijke slangen zijn tegenwoordig van epdm , zwart is meestal rubberen buitenkant, de blauwe sliconen achtig iets makkelijker schoon te maken en sommige vinden het wat mooier.

Elke fatsoenlijke slang van epdm kan >130 graden aan , er zit wat verschil in dikte tussen die uit jouw linkje en die van vetus die ik je stuurde slechts 0,7 mm 5mm vs 4,3 mm

ALLe epdm slangen zijn voor heet water of koelvloeistof , en soepel en hebben de eigenschap netjes rond open te blijven staan in een bocht en worden niet ovaal.

Die radiateur slangen zou ik laten voor wat het is je 2e link zijn prima slangen !

Hans V schreef :
Zoals ik al opmerkte overdreven. De slang komt uit de bak met overcompleet. Niet geschikt voor drinkwater. Maar blijft beduidend stijver. Ik wil dat die slang niet doorzakt.
Ik leert je lesjes en houdt de trauma's.

@3Noreen: Mooi gemaakt. Was het niet nog net wat logischer geweest om de afsluiters aan de motorzijde te monteren? Nu ligt bij een (weliswaar onwaarschijnlijke) breuk van de slangen alsnog je koelvloeistof in de bilge?

De slangen die bij ons voor het boiler circuit zijn gebruikt blijken Thermidor EPDM slangen te zijn (-40°C tot +100°C / kort 120°C, 15 bar werkdruk). Ik ga iets dikwandiger reserveslang meenemen maar vervangen stel ik nog even uit. Slangen lijken nog in goede conditie (visueel geïnspecteerd) en in principe qua specs toereikend voor de toepassing.

Mede door dit draadje met het commentaar van Yellow Boat over epdm koelwaterslang heb ik ooit gekozen voor deze slang: Olie en koelwaterslang 13mm SEA 100 R4.

Kost wel een paar centen, maar goed bestendig en ook redelijk soepel. Mijn oude epdm slang naar de boiler liep een stukje over de bodem. Daar helaas wel in aanraking gekomen met wat motorolie en volledig poreus geworden over kort stukje. Meermaals op zoektocht geweest om de oorzaak van lekkage van koelwater te vinden. Koud was hij gewoon dicht. De slang zag er zo op het oog nog best goed uit.

Dank voor de waarschuwing. Ik dacht zelf vooral aan plots scheuren van de koelwaterslang, maar poreus worden door olie in de motorruimte is duidelijk ook een risico.

Een paar dingetjes:
Dat witte spul is denk ik wat achterblijft wanneer je koelvloeistof een beetje lekt en de vluchtige bestandsdelen verdampen. In de gaten houden.
Die "plaat" die los lijkt te zitten , lijkt zoals ik het kan zien een pakking te zijn.
Zal bij mijn D2-55 van het weekend even kijken of dat vergelijkbaar is.
Ook op mijn D2-55 zit exact dezelfde zwart/gele slang op dezelfde wijze gemonteerd.
Lijkt wel af Volvo te zijn. Ik heb me er ook over verwonderd, maar het blijkt wel te functioneren.
Dat je motor "belachelijk" schoon is, ben ik het niet mee eens en is in mijn beleving heel normaal.
Wanneer je dit gewoon een beetje bij houd kun je dus snel afwijkingen constateren en groteren problemen voor zijn. een vuile motor is juist abnormaal naar mijn mening.

Hans V schreef :
Relatief zware afsluiters aan een motor hangen aan een koppeling lijkt me niet goed. Op zijn minst dient er dan een extra ondersteuning voor de kogelkraan te komen. Anders lijkt me materiaalmoeheid door trillen van de motor een risico.
Bij de manier waarop de boiler aan mijn motor aangesloten is komt het koelmiddel terug van de motor na de warmtewisselaar. Dus het koelmiddel wordt niet gekoeld. Bij een volledig op temperatuur boiler mis je dan een deel van de koelcapaciteit. Het idee bij die kranen is ook om in geval dat de motor te warm wordt de koelcapaciteit door het afsluiten van de boiler maximaal te maken. Tot nu toe is dat niet nodig gebleken.

PS een enigszins vettige motor voorkomt ook galvanische corrosie daar waar verschillende materialen tegen elkaar aan gemonteerd zijn. Bijvoorbeeld alu pakkingen tegen gietijzer.

Reed schreef :
Is inderdaad een pakking (volgens parts manual). Zit dat bij jou op dezelfde manier?

Reed schreef :
De af Volvo / af Dufour werf slang voldoet formeel aan de specificaties, zij het dat het niet zo'n dikwandige slang is.

Wij hebben inmiddels na de heads-up van forumlid gmdv besloten om oliebestendige SAE 100 R4 slang als toekomstige vervanging aan te schaffen, mocht de huidige slang eerste tekenen van verval gaan vertonen of als ik toe ben aan een nieuw klusje (wat het eerst komt). Voor de motor is het essentieel dat deze slangen naar en van de boiler niet gaan lekken, vandaar maar wat pro-actieve actie...