Onderwerp: Scheepdiesel inbouwen nieuw

Mijn huidige motor is aan vervanging of een hele grote revisie toe.. universal m25xp (kubota basis).
ik heb nu een 3d scan van mijn motorruim gemaakt om te kijken welke nieuwe motor er eventueel 1 op 1 in past. Bijvoorbeeld van vetus en yanmar zijn er 3d modellen beschikbaar. Voor degene die het leuk vind een paar foto's.

Mijn vraag aan jullie; Wat maakt het merk motor uit? Zijn alle motoren technisch gezien even goed? Maakt het uit of een motor een distributie ketting heeft of een tandwielovergang?
Het is voor een catalina 30 en ik zoek ca. 25pk.

Huidige selectie is nu (service onderdelen zijn bij elke motor bereikbaar voor mij):
Vetus M3.29, lijkt er op dat ik dan moet zagen in de motorfundatie ivm vliegwiel breedte
Craftsman cm3.27, is goedkopere variant van vetus met naar mijn inzicht iets meer stelruimte, lijkt me beter en is praktisch dezelfde motor?
Yanmar 3YM30, is een stuk duurder, is het dat waard? lijkt momenteel iets te hoog en de koelhuis steekt uit, maar daar kan ik mogelijk wat in aanpassen.
Beta 25, krijg zelf niet een heel goed gevoel bij vanaf de website, maar beta 20/25 is een goede replacement voor een catalina 30 lees is veel vanuit amerika.
Nanni ook naar gekeken, maar die valt af qua lengte.

Ik hoor graag jullie meningen en ervaringen, ben benieuwd

Hoe lang wil je nog doen met de Catalina? Je kunt bv ook overwegen om een tweedehands motor in te laten bouwen. Maak een lijstje met modellen die passen en kijk wat je kunt krijgen tegen welke prijs.

Ik heb wel eens een 3YM30ae in laten bouwen. Het aanpassen van de fundering was niet zo spannend (twee metalen plaatjes). Met de Hiswa korting was het een prima deal, anders wel erg prijzig.

Geen ervaring met die Beta maar wat ik er van hoor en lees is dat een prima motor, eigenaren zijn tevreden.

Staat een tweedehands Beta 25 te koop (google maar), wellicht daar de prijs van opvragen.

Was tot voor kort in de race voor een nieuwe dieselmotor. Ik ben van mening dat het erg weinig uitmaakt wat je koopt. Ik heb met drinkwaard contact gehad over de mitsubishi die zijzelf aanbieden en de Craftsman. Wel de 42PK versie. De drinkwaard was iets goedkoper. De belangerijke verschillen volgens hun: de Craftsman heeft een injectiebocht die een leven lang meegaat (Brons?) en een sensor in de uitlaatinjectiebocht of er koelwater doorheen gaat. De drinkwaard heeft een stalen uitlaatinjectiebocht met een levensduur van 10 a 15 jaar op zout. Op zoet langer. Ik zou voor de Craftsman gegaan zijn.

ik denk nog zeker 10+ jaren, Catalina 30 bevalt erg goed. Een nieuwer/ mooier zeilend exemplaar kan ik voorlopig toch niet betalen
Had al beetje gekeken naar revisie motoren maar vaak zijn ze al 10 jaar oud en wat nieuwer/ weinig draaiuren kost het ook al gauw 5 a 6000,- Dan begin ik liever aan een revisie van mijn eigen motor, die bewaar ik ook nog even.
Laatst bij een vetus m3.29 van 10 jaar oud met 100 draaiuren gekeken voor 3500,- was te mooi om waar te zijn. Daar zat olie in de KVS...
Ik ben ondertussen al zover dat ik in principe voor nieuw ga

van waar de conclusie;

....Mijn huidige motor is aan vervanging of een hele grote revisie toe.....

Ik heb in mijn vaar/zeil leven twee keer een motor vervangen.
In onze Gibsea 362 een Yanmar 3GM30 vervangen voor een Yanmar 3YM30 en in de Sigma 33 een Volvo MD7A vervangen voor een Beta Marine 20 pk.
De Yanmar was redelijk eenvoudig. Alleen een nieuw instrumenten paneel en de uitlaat omleggen (zit aan de andere kant). Verder veel hetzelfde.
Beta was iets anders maar met twee hardhouten balkjes op de bestaande polyester fundatie ging dat ook allemaal prima. Beta Marine kan ik echt aanbevelen. Na mij zijn er in onze haven er nog 4 geweest die allemaal voor Beta hebben gekozen toen ze de motor wilde vervangen. Relatief compacte, lichte, krachtige, stille en betrouwbare motoren. Op basis van Kubota en gemariniseerd in de UK.
Van Kuijkhoven in Haarlem heeft prima geleverd voor nette prijzen. Maar een van de andere gasten heeft `m later zelf besteld en achter in de auto in Engeland opgehaald. Zat toen toch een leuk verschil in de aanschaf in.

sy helios schreef :
Goeie vraag, omdat ik hem samen met mijn monteur uit elkaar heb gehaald, Er moet heel veel worden vervangen en de onderdelen universal zijn niet de goedkoopste. En de keerkoppeling lekt ook olie.

Er is zeker nog wat van te maken, maar kost rond de 5000,- voordeel is dan die zo terug past. maar het verschil met een nieuwe vetus/ craftsman vind ik dan niet heel groot meer en geeft gevoelsmatig iets meer garantie komende 10+ jaar.

Zelf reviseren durf ik nog niet aan, ben best handig en weet er ondertussen steeds meer van, maar dat vind ik nog net iets te spannend.

Wat cool die 3D scans (Hoe doe je dat??). Ik kan je uit eigen ervaring de 3YM30AE aanraden. Stil, loopt trillingsvrij, en overal onderdelen te vinden. Motor maakt bij volgas zo'n 3100 toeren, maar levert bij mij (33 voet 5 ton), meestal genoeg vermogen bij 2200-2300 toeren.

robinC30 schreef :
Blijft de vraag waarom monteur en/of vervangen ? Deed ie het niet meer ?

Ik heb een jaar of 5 voor dezelfde keuze gestaan bij een hermotorisering en uiteindelijk uitgekomen bij Yanmar 3YM30AE.

- Ja hij was iets duurder dan de meeste anderen maar na een goede deal in de UK, was dat verwaarloosbaar. De catalogusprijs is (idioot) hoog maar bijna elke dealer geeft daar wel korting op. Hij zit ook beter in zijn spullen met bijv. een 120A alternator met erg goede riem en span mogelijkheid waar andere nog 55A monteren met een ielig bandje die je nauwelijks op spanning krijgt als je echt wat vermogen uit gaat trekken. Het is de vraag hoe belangrijk je dat vindt. Als je restwaarde / inruil nog gaat mee nemen zou doe meerprijs zelfs helemaal kunnen verdampen. Het was ongelooflijk hoeveel vraag er nog was naar mijn oude Yanmar.

- Voor mij erg belangrijk: RPM. De yanmar geeft 29pk @ 3100/3200 rpm waar de meeste uit je lijstje hun max vermogen pas bij 3600 rpm geven. Yanmar geeft ook een stuk meer koppel over een mooie vlakke koppelcurve, beter dan de meeste concurentie en dat merk je ook wel. Ik kwam van een 27pk @ 3600 rpm af en het verschil is groot qua geluid aan boord. Ik cruise nu op 2000-2500 rpm waar dat eerst 2800-3000 was.
Je hebt nu ook een 3200 rpm motor, met een andere motor met gelijk vermogen ga je dus meer toeren draaien. Iets om bij stil te staan.

- Mijn eerste diesel motor was eentje waar geen onderdeel meer voor te krijgen was. Als bijv een drinkwaard er mee stopt, vraag ik me af hoe dat met craftsman gaat. Met de Mitsubishi onderdelen zal het wel snor zitten maar de marinisatie onderdelen? Ook transparantheid vind ik belangrijk. Niet elk merk heeft een onderdelengids beschikbaar waar mee je wereldwijd elk onderdeeltje bij een webshop kan aanklikken. Dat is bij oa. Yanmar goed geregeld (maar is niet de enige).

- Beta was tweede keus. Maar qua vergelijk is een Beta 30 een eerlijker vergelijk met 3YM30AE en dan was het prijsverschil opeens een stuk kleiner. Als je met een 25 uit de voeten kan, is dat verschil wel significant. Maar zie dan puntje RPM. Motoren zelf (Kubota basis) is veel positiefs over te vinden, de NL importeur is wat minder geliefd. Engelse toko's wilde mij niet leveren wegens afspraken (wat bij Yanmar wel lukte).

Philip schreef :
Ja dit spreekt me ook aan, vraag me af hoe merkbaar het daadwerkelijk is, elke situatie is anders natuurlijk. Ik vaar ook altijd tussen 2000-2500 toeren. ik heb ook geen geïsoleerde motorruimte en vind geluid wel belangrijk. Vetus m-line zegt geluidreductie te hebben in de nieuwe watergekoelde bovenkap en luchtfilter van 5dB. Eigenlijk moet ik dat even ergens gaan bekijken/ horen inderdaad.
bedankt.

Je kunt ook té zwaar gaan he, voor een bootje van een luttele 9 meter. Het motortje moet ook af en toe flink toeren kunnen draaien, gaat dat lukken met 29pk?

Qua schroefeffect zijn die overschot aan pk's wel heerlijk, kun je heerlijk dingen mee doen bij manoeuvres. 90 Graden richting steiger varen en hem dan kort er voor alsnog dwars er tegenaan trekken, a la Captain Ron.

AndreAzuree schreef :
scan gemaakt met pix4d app op de telefoon, is wel een betaalde app, maar dat lukte via werk.
ik heb ook alle autodesk programma's, dus dan kan je van alles in 3D
Was even een test, ik twijfelde of de vetus 1 op 1 paste, model bevestigde dat wel...

Prutske schreef :
ja ik ben bang dat rond de 20pk te weinig is en dan is de volgende stap vaak 27-30pk.
waterverplaatsing is ongeveer 4500kg

Tja, ik weet niet hoe ik je moet overtuigen, want er zijn hier meer schippers met te veel pk's, maar ik weet zeker dat 20 pk ook genoeg is voor 4500kg.

Ik heb vele nieuwe motoren in laten bouwen. In alle gevallen Japanse Mitsubishi. De laatste 2 waren Vetus, maar in de basis zou elke Japanner imho voor mij goed zijn. De M4.45 kon ik incl kk in 2020 voor 8k kopen (zonder inbouw van 2k), omdat een grote order naar Asia niet doorging dumpte Vetus die in de markt. Voor dat geld niet lang hoeven nadenken. In 2025 gekozen voor een M3.29, meer gevoelsmatig dan rationeel, heb er de hoofdprijs van 13k (met inbouw) voor betaald. Voelt gewoon beter dan een Drinkwaard. Die uitlaatsensor en duurzame injectie bocht en wat mooier instrumenten paneel geven bij mij de doorslag. Kocht de boot voordelig, dus de hoofdprijs maar voor lief genomen.

(Heb een proefvaart met een Yanmar 2pitter (uit 2000) gemaakt, nou die hoef ik niet. Zou wel altijd voor een 3 pitter gaan, geluid is zoveel beter (ik heb een sloepje met een M2.10, en maakt erg veel herrie))

robinC30 schreef :
Ah mooi dat dat zo makkelijk kan. Zoals hierboven wordt omschreven: een voordeel van de 3YM30AE is inderdaad de forse dynamo. Fijn in combinatie met LFP batterijen en een goede DC DC controller.

Prutske schreef :
Heheheh.. ja; Captain Ron. Blijft leuk:



In Burghsluis, aan het vaste passantensteigertje, precies onder het havenkantoor, doe ik wel eens iets dat hier een beetje op lijkt. Doodlopend eindje. En de boeg moet richting de uitgang liggen, natuurlijk. Tussen de wal en de steiger is precies genoeg ruimte om de boot, zonder veel heen-en-weer steken, 180 graden te draaien.
Een beetje wielwerking is ook heel lekker om 'm langszij tussen twee andere boten te prikken.

Ik doe het wel wat rustiger dan Captain Ron, natuurlijk. Snelheid heb je er niet voor nodig.

Paar jaar geleden overgestapt van Volvo Penta 2 cil 18 pk naar nieuwe Solé (Mitsubishi blok) 3 cil 29 pk, in een ca 4.500 zware boot. De extra pk's zijn lekker bij manouvreren en zware zee. Lager toerental bij standaard vaarsnelheid van 4,5 kn is ook prettig. Dieselverbruik is minder dan de VP: minder dan 1 liter per uur.

daan1508 schreef : Hier sluit ik me bij aan. Wellicht als je kiest voor eem motor met iets minder pk’s ook even naar de schroef kijken in dat geval. Met een beetje mazzel is er dan ook ruimte voor geluidsissolatie.

robinC30 schreef :
Ach, ik heb zelf een boot van 28 voet, met een Vetus M3.09 die 25 pk levert. Manoeuvreert heerlijk. Achteruit de nodige wielwerking. Vooruit duwt een peut gas, met het roer dwars, de kont een flink eind om. De boot weegt leeg al 3800 kg. Met volle watertank en alle andere rambam zit het wel op ruim 4000 kg, denk ik.

Met 1900 toeren vaar ik op relatief vlak water zonder tegenwind al 5,3 knopen. Dat is pakweg een knoop onder de rompsnelheid en vind ik als kruissnelheid voldoende.
Maar een diesel moet toeren maken om niet te vervuilen en lang te leven. Ik vaar op GTL en HVO100, dat schijnt al te schelen qua vervuiling, maar zo nu en dan vaar ik tijdje 2500 toeren of wat meer, om de motor een beetje schoon te branden.
Mijn conclusie is dat die 25 pk iets meer is dan de boot ècht nodig heeft. Maar het ging mij destijds om de boot, en niet om de motor die er nu eenmaal in zat.

Kortom: een boot met een waterverplaatsing van 4500 kg en een motor van 20 pk. kan best. Op voorwaarde dat je de optimale schroef aan de motor koppelt.

Wadloper, je weet helemaal niet of je schroef zwaar genoeg is om 25pk te halen!
Dat weet je pas zeker als je schroef zo zwaar is, dat je het volle toerental bij vol gas nét niet haalt.

mim schreef :
Als je gemiddelde brandstofverbruik 1 liter per uur is dan levert je motor gemiddeld een pk of 5. Wat de andere 24 dan staan te doen...?

Had voor mijn Baltic 37 VP27 pk, 10 ton. Was zat.
Nam in het begin wat olie, eenvakantie met haast regelmatig 2800 toeren, daarna olieverbruik over.
20 pk voor 4,5 ton is zat.

Prutske schreef :
Ik voer afgelopen zomer dagen door Belgische kanalen met iets meer dan stationair 1200rpm met gemiddeld verbruik van 2 ltr per uur. Met Nanni 4390tdi van 200pk. Dus dat kan prima. Daarna wel een poosje met 18 knopen naar een visstek op zee.