Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Advies gevraagd reparatie roerblad

Re:Advies gevraagd reparatie roerblad 23 dec 2022 08:14 #1446729

FriendlySailor schreef :
Jollenbaas schreef :
Ik heb meer vertrouwen in een geheel nieuw hout/epoxy roerblad van bijv. Modusmarine!

Prijs inschatting..................> € 2500,-???

Je zit er niet ver naast. Maar: dat was de prijs op de offerte van afgelopen zomer, inmiddels zal het wel wat duurder zijn. (36 voet'er)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Advies gevraagd reparatie roerblad 23 dec 2022 08:44 #1446735

Zelf bouwen is voor een redelijk handige klusser een goedkopere optie. :)
Laatst bewerkt: 23 dec 2022 08:45 door Jollenbaas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Advies gevraagd reparatie roerblad 23 dec 2022 08:51 #1446737

Gaten boren, nieuw roer, open slijpen, helemaal opnieuw opbouwen... is allemaal een beetje overkill waarschijnlijk. Gewoon de blaasjes wegwerken en bovenkant netjes afwerken is waarschijnlijk ruim voldoende. ZF lid Jaap Kaag weet het een en ander van D36's en heeft misschien tips als je een bericht achterlaat.

Succes met klussen,

zeilersforum.nl/index.php/foru...d?start=%1$d#1446662
Laatst bewerkt: 23 dec 2022 08:54 door dehler31abc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Advies gevraagd reparatie roerblad 23 dec 2022 09:04 #1446742

Noballast schreef :
Wat is de functie van dat schuim eigenlijk? Het is PU, niet constructief en alleen opvulling. Gaatje onderin boren als afwatering ?

Natuurlijk heeft het schuim wel een constructieve functie. Het dient namelijk als overdracht materiaal voor de kracht van de roerkoning en vingerlingen op het laminaat. Daarnaast fungeert het feitelijk als een soort Kip- en knik-steun voor het laminaat. Dit zijn alleen krachten die over flinke oppervlakten werken waarbij de enige eis aan het schuim dus is dat het voldoende onsamendrukbaar is om deze op te vangen.

Zolang het die functie behoudt maakt het inderdaad niet zoveel uit of het nu nat of droog is. Blijft bij een nat roer wel de kans op stukvriezen op de kant.

@Dehler36cwsSietske: Ik weet niet waar je boot ligt, maar als het nodig is wil ik je best helpen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Advies gevraagd reparatie roerblad 23 dec 2022 09:51 #1446752

Ik begrijp maar al te goed hoe de krachtoverbrenging in een sandwich constructie werkt. Ik zou PU schuim niet die eigenschappen durven toedichten.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Advies gevraagd reparatie roerblad 23 dec 2022 10:31 #1446766

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7032
dehler31abc schreef :
Gaten boren, nieuw roer, open slijpen, helemaal opnieuw opbouwen... is allemaal een beetje overkill waarschijnlijk. Gewoon de blaasjes wegwerken en bovenkant netjes afwerken is waarschijnlijk ruim voldoende. ZF lid Jaap Kaag weet het een en ander van D36's en heeft misschien tips als je een bericht achterlaat.

Succes met klussen,

zeilersforum.nl/index.php/foru...d?start=%1$d#1446662
Ik steun de opvatting van Dehler31abc: gewoon opknappen, een nieuw roer bouwen is zeker geen kleinigheid.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Advies gevraagd reparatie roerblad 23 dec 2022 11:11 #1446778

/quote]
Ik steun de opvatting van Dehler31abc: gewoon opknappen, een nieuw roer bouwen is zeker geen kleinigheid.[/quote]

Maar ook geen onmogelijkheid.
Je hebt een geheel intact zijnd roer, daar kan je prima mallen van af nemen.
Gert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Advies gevraagd reparatie roerblad 23 dec 2022 11:37 #1446791

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5185
Noballast schreef :
Ik begrijp maar al te goed hoe de krachtoverbrenging in een sandwich constructie werkt. Ik zou PU schuim niet die eigenschappen durven toedichten.

daarom zijn er ook zoveel roeren met problemen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Advies gevraagd reparatie roerblad 23 dec 2022 11:53 #1446796

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27724
Noballast schreef :
Ik begrijp maar al te goed hoe de krachtoverbrenging in een sandwich constructie werkt. Ik zou PU schuim niet die eigenschappen durven toedichten.

Ik ook niet.
PU-schuim wordt daarvoor te makkelijk ingedrukt. Het fungeert wel als 'afstandhouder tussen de twee helften van het roer-laminaat. Een soort sandwich-constructie, waarbij de krachten veel gelijkmatiger over het hele oppervlak van het roer zijn verdeeld, en mede daardoor ook veel kleiner zijn dan die terplaatse van de vingerlingen die kracht van helmstok of stuurwiel moeten overbrengen op het roer.
Laatst bewerkt: 23 dec 2022 11:54 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Advies gevraagd reparatie roerblad 23 dec 2022 12:04 #1446799

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27724
JRomkes schreef :
Noballast schreef :
Ik begrijp maar al te goed hoe de krachtoverbrenging in een sandwich constructie werkt. Ik zou PU schuim niet die eigenschappen durven toedichten.

daarom zijn er ook zoveel roeren met problemen

Inderdaad. Twaalf jaar terug had ik zelf wat (achteraf verwaarloosbare) osmoseproblemen. Ik had op zeker moment de beschikking over een voor polyester geschikte vochtmeter en ik heb op de botenstalling waar mijn boot toen stond eens een rondje gemaakt langs de andere boten daar. Met name die met vrijhangende balansroeren. Vergeleken met metingen op willekeurige plakken op de romp was een groot deel van die roeren nat tot zeer nat.

Kijkend naar de opengekrabde bovenkant van het roer van TS, denk ik dat hij er uiteindelijk niet onderuit komt om het te vervangen door een hout-epoxy roer. Elke andere reparatie is feitelijk toch lapwerk.
Laatst bewerkt: 23 dec 2022 12:08 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Advies gevraagd reparatie roerblad 23 dec 2022 12:06 #1446800

Dank voor alle adviezen!

heb intussen het onderste rvs lager er af geslepen.
En ga het roerblad een tijdje laten drogen en daarna met epoxyhars en glasvezelmatten weer dichtmaken.






Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Advies gevraagd reparatie roerblad 23 dec 2022 12:07 #1446801

Bij dit soort roeren zitten aan de as 3 of zo strips opgelast (aan 1 zijkant van de as).
Die strips zitten dan weer met een matje gelamineerd aan de binnenkant van een van de helften (schelpen) van het roer.
De andere schelp zit dan aan de eerste geplakt (al dan niet met matjes rondom de voor- en achterkant).
En dan nog wat schuim erin, niet constructief.

En als het mis gaat verlies je de andere schelp (zie het roer van Friendly Sailor eerder, en meerdere andere). Dat kan gebeuren door osmose in het blad, door uit elkaar vriezen op de wal, etc.
Er zijn hier denk ik al meerdere Dehlers langsgekomen met zo'n afgevallen roerschelp.

Bij alleen optisch repareren (gaten vullen) blijft dit risico bestaan.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Advies gevraagd reparatie roerblad 23 dec 2022 12:27 #1446804

  • KoertRM
  • KoertRM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 835
Dehler36cwsSIETSKE schreef :
En ga het roerblad een tijdje laten drogen en daarna met epoxyhars en glasvezelmatten weer dichtmaken.


Als je dat doet: zorg ervoor dat het roerblad (weer) symmetrisch wordt. Aan beide zijden hetzelfde profiel.

Ik had een Dehler 25CR (groot aangehangen roer met veel balansdeel) met een asymmetrischs blad. O wat zeilde (en motorde) dat veel lekkerder en sneller toen ik veel moeite had gedaan met matten en plamuur en schuren en meten.

Zo op het oog zie je het niet, met malletjes op verschillende hoogtes des te meer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Advies gevraagd reparatie roerblad 23 dec 2022 14:46 #1446839

Even ingrijpen. Het schuim in de roerbladen van de vd stadt dehlers is keihard en neemt geen water op, de buitenste gelcoat laag is niet constructief. Ik heb vorige winter het roer opgeknapt, je kon de buitenste laag er zo vanaf pulken. Daarna vlak geschuurd eventuele putten opgevuld met epoxy en daarna 3 lagen weefsel aangebracht. Roer is weer als nieuw.


Only fools rush in
syonlyfoolsrushin.blogspot.nl/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Advies gevraagd reparatie roerblad 23 dec 2022 14:52 #1446843

Andere foto’s:







Only fools rush in
syonlyfoolsrushin.blogspot.nl/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Advies gevraagd reparatie roerblad 23 dec 2022 20:32 #1446942

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18200
Het je het profiel ook nog gecontroleerd en eventueel bijgewerkt naar een correct en symmetrisch NACA profiel? Zo op het oog lijkt dat niet het geval te zijn, maar foto's kunnen vertekenen uiteraard.

Overigens is de 'huid' wel degelijk constructief, zelfs als hij los op de kern ligt. Sterker nog, de 'buitenste vezels' worden het zwaarst belast. Afgezien daarvan neemt het laminaat ook de bescherming van de kern voor zijn rekening bij stootbelastingen. Niet onbelangrijk dus!
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Advies gevraagd reparatie roerblad 23 dec 2022 21:54 #1446976

  • Pieraat
  • Pieraat's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 103
Inmiddels wat ervaring opgedaan met een drietal van dit soort roeren.
Bij de laatste alle ervaringen en verbeteringen bij elkaar gebruikt.

Aanpak was:
- kleinere gaten 6 tot 8 mm over het hele blad om schuim op vocht te controleren.
- van boven tot onder 20-25 mm gaten ook om vocht te controleren en te drogen. Door deze gaten in later fase koolstof band gebruikt om beide kanten extra aan elkaar te verbinden.
- bij roerkoning flink stuk weggezaagd
- achterkant flink geschuurd als basis om deze vervolgens mbv hardboard met folie en weefsel te verlengen tot ee edge van 2 mm. Eerste mat om de hoek heen gelamineerd.
- ook enkele matten om de voorkant
- ongeveer 8 cm band om de opgeruwde as heen gelijmd. Met tape (rood op foto’s) een randje van ongeveer 5 mm breed en 15 mm hoog overgehouden. Dit om hier een kitrand in te kunnen zetten as extra buffer. Dit geheel om inwatering via de kop voorkomen.
- zaak weer aflamineren, veel schuren en plamuren.
- ook hele bovenkant voorzien van extra glasweefsel.
- uiteindelijk in de coppercoat gezet. Roer is nu ook makkelijk regelmatig schoon te boenen.












Bijlagen:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Advies gevraagd reparatie roerblad 11 jan 2023 12:16 #1451428

weer als nieuw! :)

Plekken met polyesterhars en glasmetten gerepareerd
toen strak gemaakt met epoxyplamuur.
toen in de epoxyprimer gespoten
en gisteravond mijn nieuwe rvs roerlager er op gelijmd.











Laatst bewerkt: 11 jan 2023 12:18 door Dehler36cwsSIETSKE.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Advies gevraagd reparatie roerblad 11 jan 2023 12:24 #1451431

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7032
Mooi roertje geworden en een duidelijk verslag ook. Zo’n tuinbank is toch ook handig :laugh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Advies gevraagd reparatie roerblad 11 jan 2023 13:09 #1451436

  • blommie
  • blommie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 882
Betreft een vd Stadt Dehler roerblad die generatie roerbladen zijn van hardschuim en nemen (nagenoeg) geen water op.
Mijn broer had het zelfde met zijn 35 CWS.
hij heeft toen de buitenmantel van polyester er af gehaald en het roer toen een paar weken op de vloer met vloerverwarming neergelegd.
Daarna weer omkleed met een enkel laagje glasmat met epoxy hars.

zit nu al weer een jaar of 10 zo , en is nog helemaal OK
de buitenmantel is dus niet de sterkte van het roerblad maar het schuim!
(ik keek er toen ook van op , maar het werkt wel, wilde dat ik zelf zo een roerblad had, heb een Jefa roerblad wat ik momenteel helemaal opengemaakt heb en aan het renoveren ben)
hanse 370 together
Laatst bewerkt: 11 jan 2023 13:15 door blommie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Advies gevraagd reparatie roerblad 11 jan 2023 14:56 #1451447

Verstandige en praktische aanpak, ziet er prima uit. Straks weer plons en lekker zeilen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Advies gevraagd reparatie roerblad 11 jan 2023 17:35 #1451467

  • Makkie
  • Makkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1051
Dat heb je mooi gemaakt!
Hoe heb je die rvs sleeve gemaakt? Ik heb ook een aluminium jefa roerkoning die wat slijtage heeft.
Ik zou denken dat dat niet te draaien is met deze wanddikte.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Advies gevraagd reparatie roerblad 11 jan 2023 22:31 #1451509

die sleeves kan je gewoon bij Jefa kopen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Advies gevraagd reparatie roerblad 12 jan 2023 07:12 #1451516

ilCigno schreef :
Het je het profiel ook nog gecontroleerd en eventueel bijgewerkt naar een correct en symmetrisch NACA profiel? Zo op het oog lijkt dat niet het geval te zijn, maar foto's kunnen vertekenen uiteraard.

Overigens is de 'huid' wel degelijk constructief, zelfs als hij los op de kern ligt. Sterker nog, de 'buitenste vezels' worden het zwaarst belast. Afgezien daarvan neemt het laminaat ook de bescherming van de kern voor zijn rekening bij stootbelastingen. Niet onbelangrijk dus!

Ik weet niet hoe je op basis van een foto kan concluderen of t een nacra profiel is. Het roer was en is volgens nacra profiel 63…. (Moet opzoeken welk nummer t precies is)
Only fools rush in
syonlyfoolsrushin.blogspot.nl/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Advies gevraagd reparatie roerblad 12 jan 2023 07:13 #1451518

IlCigno kent alleen de 00xx series :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.237 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl