Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
In deze sectie horen alleen topics welke een project beschrijven. Hiervoor gelden bijzondere regels. De beschrijving van het project staat centraal, reacties van zowel de Topic Starter (TS) als andere leden zijn alleen toegestaan indien deze rechtstreeks betrekking hebben op de projectinhoud. Zie ook de forumregels die hierop van toepassing zijn.

Onderwerp: Nieuw project: Strider

Nieuw project: Strider 24 apr 2021 18:46 #1277041

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw project: Strider 24 apr 2021 20:29 #1277093

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5663
Hey, bedankt voor de foto's!

De vallen komen ook hier onder uit de mast.
Eens zien of we wat kunnen ontwerpen :huh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw project: Strider 26 apr 2021 21:48 #1277841

  • redshift
  • redshift's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2764
Dragonfly heeft precies hetzelfde met de schijven onderin de mastvoet verwerkt.
Mits enigzins te doen zou ik dat zo houden, systeem werkt op zich prima.
Je hebt inderdaad wel wat "kunstwerkjes" te verbeteren zeg ..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw project: Strider 27 apr 2021 14:12 #1277956

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5663
Prototype getekend en gelasercut in 3mm mdf.
De inox plaat die ik heb liggen is ook 3mm. Denk niet dat ik het in alu gelast krijg.
Langs beide kanten kunnen 3 schijven geplaatst worden.
De houten mal/plug die in de mast komt, zou ik in ofwel trespa willen maken (kan ik laseren) ofwel delrin oid.

Bedenkingen uiteraard welkom.








Laatst bewerkt: 27 apr 2021 14:13 door Ilex.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw project: Strider 28 apr 2021 07:10 #1278132

mooie mallen! maak je nog een scharnier er onder?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw project: Strider 28 apr 2021 08:06 #1278159

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4841
ze wordt gaaf Ilex :)
1e eigenaar & rallykampioen Rauno_Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw project: Strider 28 apr 2021 10:58 #1278240

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5663
alweereengijp schreef :
mooie mallen! maak je nog een scharnier er onder?

Ja, scharnier ook :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw project: Strider 28 apr 2021 11:21 #1278247

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14909
Ik vraag me af of dit sterk genoeg is om de compressie van het staand want te kunnen weerstaan. Er lijkt geen voorziening om de kracht van de mast te concentreren in het midden, dus als de mast ook maar enigszins uit het lood staat of buigt komt alle kracht op één zijde van de 'doos' te staan. Dan is de kans op plooi in de relatief dunne wandjes groot. Of verkijk ik mij op de afmetingen en krachten?
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw project: Strider 28 apr 2021 13:13 #1278290

je zou de buitenste doosjes nog (deels) kunnen sluiten inderdaad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw project: Strider 28 apr 2021 15:11 #1278340

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5663
:blink:
Ik dacht: nu krijg ik een opmerking over "teveel gewicht", blijkt het over "dunne wandjes" te gaan :)




Mast (blauw) steunt op 3mm verticale wandjes (rozerood). 4 dwars op de mast en 1 in lengterichting.
Alle schotjes worden gelast op de boven en onderplaat.

Als het lassen van een extra strip nodig is, dan is dat uiteraard geen probleem B)
Ik hoor de verdere bedenkingen graag komen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw project: Strider 28 apr 2021 18:02 #1278398

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14909
Wat ik bedoel is dat wanneer de mast niet meer precies loodrecht op de doos staat, de krachtsverdeling direct heel anders wordt. Stel de mast buigt in het midden iets door en de mastvoet kantelt een fractie naar voren. Dan komt de volledige compressiekracht op de plaats van de zwarte stip en doen al die andere wandjes helemaal niets maar. Buiging/kanteling naar andere kanten idem dito. Kan je box dat hebben?



Het is niet voor niets dat veel masten steunen op een bolle onderkant of een enkele strip met bout. Daarmee komt de kracht altijd op (nagenoeg) hetzelfde punt, wat daar uiteraard op berekend is. En het mastprofiel wordt dan altijd symmetrisch belast.



Bij kleinere boten speelt dat allemaal niet zo, geen idee of je bij jouw Strider hier wel rekening mee moet houden.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Laatst bewerkt: 28 apr 2021 18:14 door ilCigno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw project: Strider 28 apr 2021 18:17 #1278407

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5663
Ik begrijp wat je zegt, maar ik zie niet hoe de krachten drastisch kunnen verplaatsen :blush:
Als al die wandjes gelast zijn aan de bovenplaat waar de mast opstaat én aan de onderplaat, dan blijft er toch een krachtenverdeling over, niet?

En zoals ik het zag is de mastvoet star en vastgebout op de plaat. Mag dat niet? Moet er beweging mogelijk zijn? Toen ik hem demonteerde zat hij vast met 4 boutjes van 4mm.

Edit: ik zie nu pas je toevoeging van de bolle voet.
Laatst bewerkt: 28 apr 2021 18:22 door Ilex.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw project: Strider 28 apr 2021 18:29 #1278413

compressie op een mastvoet van een catamaran is formidabel. Vandaar ook mijn eerdere tip naar de mastbeam die richard woods op zijn site beschikbaar heeft. De oorspronkelijke buizen buigen te veel door. Mogelijk dat je in het scharnier onder dat doosje nog een strip in de lengte as kan zetten waar een beetje leven mogelijk in is en de compressie zich manifesteert?

Edit: dat zit ook zo bij mijn striders, zie de foto's
Laatst bewerkt: 28 apr 2021 18:30 door alweereengijp.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw project: Strider 28 apr 2021 20:28 #1278479

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5663
Bij Seldén hebben ze een convexe mastplug. Deze kan onder een "doosje" zoals het mijne geplaatst worden. De convexe plug laat enkele graden beweging toe.
Wat ik nog niet zie is hoe een convexe plug zijn ronding kan volgen als er een scharnier aan vast zit :huh: Tenzij er veel speling op de as van het scharnier zit...







Laatst bewerkt: 28 apr 2021 20:30 door Ilex.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw project: Strider 29 apr 2021 06:24 #1278555

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5663
Ok, heb de tekeningen van Seldén wat beter bekeken en er is inderdaad speling in het scharniergat. In dit geval bij de T-base.
Ga even aan het tekenen om te zien of ik dit niet 'simpelweg' kan overnemen.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw project: Strider 29 apr 2021 07:16 #1278571

  • Waterman
  • Waterman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1271
Op de foto lijkt het mastboutgat in de T-base ovaal te zijn waardoor de mast getrimd kan worden.

(ook de custum made doorgestoken masten die ik gemaakt heb zien worden, hadden allemaal zo'n ronde zool onder de mastvoet. Mast lengte > 30 meter)

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Zeilen: alle stress waait uit mijn hoofd 8-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw project: Strider 30 apr 2021 16:52 #1279165

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5663
Ben er nog eens met m'n mastvoet.
Met dank aan ilCigno, die erop wees dat de hiel best wat helling toelaat om meer controle te hebben over de puntbelastingen.

Hier het volgende prototype. Dit kan nog uitgepuurd worden om minder laswerk te hebben, lijkt me, maar daar heb ik nog niet veel dieper over nagedacht. Eerst het principe.
De hiel is 8mm, de dwarsschotten 6mm.
Het grijze op de tekening is de beam. De verticale schotjes naast en op de beam (met ogen aan en in roze) zijn nu 3mm getekend/gemaakt.

In MDF van correcte dikte geeft dit onderstaand resultaat. Om een inschatting te geven: totale lengte van begin oog tot einde oog is 160 mm. Breedte mastvoet is 90 mm.

Bedenkingen blijven welkom.











Laatst bewerkt: 30 apr 2021 16:54 door Ilex.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw project: Strider 01 mei 2021 23:11 #1279567

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14909
Dat ziet er fraai uit. Qua krachtwerking wordt nu alles mooi gecentreerd. Twee opmerkingen:
- De mastvoet is relatief hoog zo te zien. Dat ziet er niet alleen wat minder mooi uit, maar je moet ook meer moeite doen om de vorm te behouden onder zware belastingen. Hoe lager / compacter je het geheel maakt, hoe gunstiger het wordt. Scheelt ook nog eens in het gewicht.
- de plaat op de beam waar de mast op komt te rusten ziet er vrij dun uit. Je wilt niet dat die gaat vervormen ("in gaat deuken"). Daar zou ik ofwel even aan laten rekenen, ofwel een heel stuk dikker kiezen.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw project: Strider 02 mei 2021 08:19 #1279636

Mooi ontwerp. Hou je ook rekening met de dwarse kracht van de vallen?

Die dubbeling draagt nagenoeg niet bij aan de sterkte zo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw project: Strider 02 mei 2021 08:59 #1279672

  • Waterman
  • Waterman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1271
Zou het een optie zijn om de schijven voor de vallen in het vaste deel op te nemen?

Hieroor staan er geen dwarskrachten meer op het bewegende deel.

Het maken van prototypes voor laswerk in gelaserd mdf is een mooie techniek.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Zeilen: alle stress waait uit mijn hoofd 8-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw project: Strider 02 mei 2021 13:05 #1279776

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5663
boarderbas schreef :
Mooi ontwerp. Hou je ook rekening met de dwarse kracht van de vallen?

Die dubbeling draagt nagenoeg niet bij aan de sterkte zo.

Bedoel je deze dubbeling?
Indien ja, dan wordt ze zo 6mm die zowel aan de hiel als aan de bovenplaat gelast wordt. Is dat niet voldoende?


Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw project: Strider 02 mei 2021 13:08 #1279777

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5663
Waterman schreef :
Zou het een optie zijn om de schijven voor de vallen in het vaste deel op te nemen?

Hieroor staan er geen dwarskrachten meer op het bewegende deel.

Het maken van prototypes voor laswerk in gelaserd mdf is een mooie techniek.

Daar heb ik ook aan zitten denken. Maakt het zetten van de mast wat lastiger, maar ja, hoe vaak ga ik dat uiteindelijk doen?
Voorlopig hertekend met de opmerkingen van ilCigno in het achterhoofd.
Ook enkele rondingen toegevoegd.


Laatst bewerkt: 02 mei 2021 13:15 door Ilex.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw project: Strider 02 mei 2021 13:12 #1279778

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5663
ilCigno schreef :
Dat ziet er fraai uit. Qua krachtwerking wordt nu alles mooi gecentreerd. Twee opmerkingen:
-...
- de plaat op de beam waar de mast op komt te rusten ziet er vrij dun uit. Je wilt niet dat die gaat vervormen ("in gaat deuken"). Daar zou ik ofwel even aan laten rekenen, ofwel een heel stuk dikker kiezen.

Die plaat is 2x 3mm dik. Zo dit nog indeuken?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw project: Strider 02 mei 2021 16:29 #1279844

Dat lijkt me sterk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw project: Strider 02 mei 2021 17:05 #1279850

  • Waterman
  • Waterman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1271
1x6 mm zou mijn voorkeur hebben boven twee lagen van 3 mm

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Zeilen: alle stress waait uit mijn hoofd 8-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.276 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl