Onderwerp: Inbouwen Trudesign doorvoeren en afsluiters

Op welke manier wordt de doorvoer ingelamineerd?? Is dat alleen om draaien tegen te gaan ofwel levert het lamineren ook op andere punten sterkte op?? EN als dat zo is, wat is dan de functie van de moer aan de binnekant van de romp?

De doorvoeren zet ik vast met ingedikte epoxy zodat deze volledig star met de huid verbonden zijn. De moer aan de binnenkant heeft na uitharding geen functie meer als het gaat om het axiaal vasthouden van de doorvoer. Maar hij geeft nog wel degelijk steun indien er zijdelingse krachten (moment) op de afsluiter worden uitgeoefend.

Zou een flinke fillet van diezelfde ingedikte epoxy aan de binnenkant niet volstaan? Dat neemt de ongelijkmatige belasting door de holte van de romp ook weg; zelfs NASA doet het zo De moer dient dan slechts om de doorvoer tijdens het uitharden op z'n plek te houden en wordt volledig ingekapseld (een stukje tape aan de buitenzijde zal hetzelfde effect hebben).

Interessante discussie. Ik ben ook van plan deze winter mijn afsluiters te vervangen, een aantal kogelkranen lopen niet lekker. Voor de huiddoorvoer ben ik er nog niet uit, vervangen of houden. Ze zijn van brons en hebben dus geen last van ontzinking. De thermische uitzetting van kunstoffen liggen meestal een stuk hoger dan voor metalen, dus mechanisch worden ze niet extra belast bij temperatuur wisselingen.

Heb je een buitenboordmotor? Zo niet, dan mis ik twee doorvoeren in het lijstje...

Apae schreef :
waarschijnlijk een saildrive , dan komt het koelwater door de saildrive staartstuk naar de motor....

Inderdaad, saildrive. Het koelwater wordt daarbij onderin aangezogen, vlak voor de schroef. Dat heeft ook wel wat voordelen omdat je minder (eigenlijk geen) last hebt van rommel wat op of net onder het wateroppervlak drijft.

De uitlaat blijft verder ongemoeid.

Nachtvlinder schreef :
Datzelfde zat ik ook te denken. Buiten en binnen verlijmen met ingedikte epoxy, lijkt mij als gegoten te zitten.

Interessant topic overigens, blijf ik zeker volgen.
Wil op termijn ook al het bestaande spul op deze manier vervangen met Trudesigh spullen. En speel ook met de gedachte de kuipafsluiters er tussenuit te laten, daar deze ook op een omogelijke plek zitten en nooit gebruikt worden. Met twee korte stukjes kwaliteit slang is dit best hufterproof te maken (zijn zo kort dat ze nooit van de tule's af kunnen komen).
Dus zie het nut van afsluiters daar niet zo.

Succes ilCigno.

Op mijn boot zitten de Tru-Design afsluiters er inmiddels al weer twee jaar in. Ze vervangen "Koperen" (vroeger ooit goedkoop "agrarisch" messing geweest) afsluiters en doorvoeren. Mijn keuze ging tussen Brons and kunststof wegens zeewater. Het is kunststof geworden.

Op het eerste gezicht lijken de Marelon afsluiters veel duurder dan Bronzen maar als je de komplete setprijs vergelijkt (doorvoer, afsluiter en slang pilaar) valt het reuze mee. De Marelon slang pilaren en huiddorrvoeren zijn, beduidend goedkoper dan hun Bronzen broertjes.

Op mijn boot heb ik ze, volgens advies van Tru-Design, vastgezet met ingedikte Epoxy. De doorvoer werd ingesmeerd en dan door de huid gedrukt. De moer werd handvast (plus een beetje) aangedraaid met dikke epoxy dus. De epoxy zette de moer muurvast. Later heb ik alleen de toilet doorvoer nog wat opgevuld met ingedikte epoxy omdat er wat te veel tussen uit gelopen was. De moeren zijn nu dus een geheel geworden met de doorvoer en de huid. Extra verstevigingsringen zijn dus niet nodig IMHO.

Begrijp me niet verkeerd, er is niets mis met Tru-Design maar ze worden nog al ge-hyped op het Internet alsof er geen alternatieven zouden zijn. Ze zijn echt niet de enige fabrikant en ook niet de eerste. Zoek maar eens op "Marelon seacocks". Marelon is een veel gebruikte naam voor koolstofvezel versterkt nylon, het materiaal dat Tru-Design gebruikt.

Als je zoekt op het internet kom ik toch echt alleen Trudesign en Marelon (Forespar) tegen. Van hypen is dus m.i. geen sprake, er zijn gewoon niet zo veel alternatieven voor deze toepassing (industriële afsluiters van kunststof zijn er waarschijnlijk wel meer) die ook nog gecertificeerd zijn voor maritieme toepassingen.

Mijn keuze voor Trudesign is gebaseerd op bewezen prestaties (zowel reviews als de certificaten); de verkrijgbaarheid (ruim dealernetwerk in Nederland en online); de grote installed base en de constructie van de afsluiters (bijvoorbeeld de gemakkelijk uitwisselbare handel). Ieder maakt zijn eigen afwegingen daarbij en ook Marelon zal zeker een goed product zijn.

ben benieuwd waar je de afsluiter op de huiddoorvoer mee gaat dichten, tape? sikaflex?ik moet de hele handel nog vast zetten, zit allemaal montage klaar in de boot.

Voor de geïnteresseerde, ik heb nog een aantal nieuwe afsluiters liggen van Marelon/Forespar. Mogen voor een zacht prijsje weg.

Hoi Borg,

Ik heb misschien wel interesse voor mijn schip (zie recent topic). Welke maten heb je liggen? Alleen de afsluiters of ook doorvoeren en slangtule?

peter1 schreef :
Ik heb de afdichting gedaan met Teflon tape.

Ik wil een vloeibare sealant gebruiken (Loxeal 58-11) maar bij nadere bestudering is dit alleen voor metaal. Heb de fabrikant om advies gevraagd.

Op de site van de importeur kun je een informatieblad vinden, daar staan verschillende opties in beschreven.

www.roschmarine.nl/producten/2...esign-Huiddoorvoeren


En als het allemaal echt sterk moet worden:

www.trudesignplastics.com/mari...load-bearing-collars

Het advies dat ik ooit kreeg voor mijn messing(!!) doorvoeren en afsluiters was hennep icm met een afdichtingsmiddel. Het voordeel hiervan is dat je de afsluiter eventueel nog een klein beetje kunt verdraaien mocht dat nodig zijn.

Kan zijn dat dit advies inmiddels achterhaald is en niet van toepassing is op kunststof.

het handigste is om het zo te maken dat het demontabel is, dan kan de afsluiter er ook eens af gehaald worden, ik zou ook het eerste aan teflon tape denken, er komt bijna geen druk op en het schroefdraad is best lang.

Ik kan me er geen voorstelling van maken.....maar wanneer zou je dan de afsluiter willen verwijderen?

Vinni

Loctite heeft sealants op siliconenbasis, deze zijn speciaal ontwikkeld voor kunststof schroefdraad. Bijvoorbeeld type 5331. Even checken bij Loctite of in jouw toepassing dit geschikt is.

edit zie hier:

dan zou je hem ook kunnen vastdraaien met een beetje epoxi er tussen, komt ie nooit meer los en altijd waterdicht! Ja bij eventuele vervanging slijp je de hele handel er gewoon uit en alles nieuw erin !

tja, waarom demontabel ? laat het ff zakken

Vinni schreef :

Bries_bukh schreef : Dat afdichtingsmiddel kan gewoon schroefas of wat dan ook voor watervast vet zijn.
Ik heb nog steeds wat losse hennep en een tube vet liggen voor de centraleverwarming.
En inderdaad, in tegenstelling tot tape, kan je nog wat terugdraaien.

Wat het gebruik op kunststof betreft, zie ik geen bezwaar, het een vreet het ander niet op.

Om te zorgen dat bij het strak om de schroefdraad winden het spul niet verdraaid, geef ik met een oude vijl een paar flinke krassen haaks over de schroefdraad heen.

Op de Trudesign website zag ik 'Load bearing collars' voor de montage van afsluiters tegen de scheepshuid.
Hiermee wordt de belastbaarheid van de afsluiter tegen dwarsbelasting op de slangaansluiting vergroot :

www.trudesignplastics.com/mari...load-bearing-collars

edit : zie ook www.roschmarine.nl/uploads/Pro...rijzen_2016-2017.pdf

(zag later dat Frodoo ook al een link had geplaatst)

De collars die Trudesign aanbiedt, zijn kennelijk het antwoord op de Amerikaanse ABYC H-27 standaard. Hierin staat beschreven tegen welke dwarskrachten een in de huid gemonteerde kogelkraan bestand moet zijn.
Het zwakke punt is hierbij niet de kogelkraan zelf, maar de huiddoorvoer, die met een collar moet worden ondersteund.
Een video van een bezwijktest (weliswaar van een messing doorvoer) staat hier :

Eclips schreef : Dat kan maar heeft als nadeel dat je niet achteruit mag draaien. Ik heb op advies van TruDesign "Loctite 55" gebruikt dat je wel achteruit mag draaien. (Maximaal een kwart slag). Sinds TruDesign me op het bestaan van "Loctiote 55" wees ben ik het vaker gaan gebruiken. Ik vind het makkelijker te gebruiken dan teflon tape.