Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
In deze sectie horen alleen topics welke een project beschrijven. Hiervoor gelden bijzondere regels. De beschrijving van het project staat centraal, reacties van zowel de Topic Starter (TS) als andere leden zijn alleen toegestaan indien deze rechtstreeks betrekking hebben op de projectinhoud. Zie ook de forumregels die hierop van toepassing zijn.

Onderwerp: Sailing Performance Dashboard

Sailing Performance Dashboard 29 mrt 2021 09:22 #1267666

  • roozeboos
  • roozeboos's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 19176
De "enige correcte manier" bestaat niet op ZF. Er is altijd een gebruiker die het toch met STW wil doen.
Klant is koning, dus instelbaar maken.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
En sponsor alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sailing Performance Dashboard 29 mrt 2021 09:46 #1267679

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7236
mhsprang schreef :
Even een vraagje: In de MiniPlex wordt ook redelijk eenvoudig de TWA/TWS uitgerekend. Dit op basis van de SOG uit de GPS. Ik weet dat oude Raymarine klokken hiervoor de STW gebruiken en dat dook hier ook weer op. Maar de enige correcte manier is toch om de SOG te gebruiken? Vanwege de simpele reden dat wind gerelateerd is aan de aarde, wil je dus de snelheid gebruiken die gerelateerd is aan de aarde? Of zie ik iets over het hoofd?

Een polar tabel is altijd gerelateerd aan de windrichting en sterkte t.o.v. het water waarin de zeilboot vaart. Bij stromend water verplaats het water zich t.o.v. het aardoppervlak. Dus de wind t.o.v. het aardoppervlak is dan niet het zelfde als de wind t.o.v. het water.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sailing Performance Dashboard 29 mrt 2021 09:53 #1267683

mhsprang schreef :
Even een vraagje: In de MiniPlex wordt ook redelijk eenvoudig de TWA/TWS uitgerekend. Dit op basis van de SOG uit de GPS. Ik weet dat oude Raymarine klokken hiervoor de STW gebruiken en dat dook hier ook weer op. Maar de enige correcte manier is toch om de SOG te gebruiken? Vanwege de simpele reden dat wind gerelateerd is aan de aarde, wil je dus de snelheid gebruiken die gerelateerd is aan de aarde? Of zie ik iets over het hoofd?

De verwarring ontstaat doordat er twee ware winden zijn ;-)

Er is de wind zoals die voor een stilstaande waarnemer over het aardoppervlak waait.
Om de verwarring te voorkomen noem ik die meestal Geowind.
Wordt in SailingPD berekend op basis van aws/sensorheightcorrection, awa corrected for heel, SB or BB, hdg minus actdeviation, cog, sog.
Dat levert dan de GEOTWS en de GEO richting in graden kompas op.
Geen STW maar SOG gaat erin.

De andere True wind is de wind zoals een zeiler die ziet op een vooruit en opzij (drift) varend boot. Die True wind heb je nodig om te kunnen uitrekenen of je hard genoeg gaat volgens de polar.

Deze noem ik altijd maar gewoon TWS en TWA, true wind (aan boord).
Te berekenen uit AWA en AWS (en sensorhoogte incl helling).
De te gebruiken snelheid voor de vectoraftrekking:
SailingPD laat de gebruiken kiezen:
- STW + de meetfoutcorrectie daarop (per snelheid, boeg en hellingshoek)
- SOG in de richting van de HDG minus het SOG-deel in die richting door de stroom.

Daarvoor moet je dus eerst de stroom hebben vastgesteld, de SOG hebben ontbonden in vooruit opzij, de stroom ook ontbonden in vooruit en opzij.

Dit plaatje toont duidelijk het verschil tussen Geowind en True wind.

Input is wat simpele met de hand gemaakte NMEA, een paar 1000 van deze 3:
$GPRMC,092752.00,A,5246.13724,N,00507.11030,E,7.07,315,261020,,,D*78
$STMWV,315,R,7.07,N,A*23
$STVHW,0,T,0,M,05.00,N,00.00,K*52

Voor de NMEAnalfabeten:
de RMC zegt dat de COG 315 graden is en de snelheid 7,07 kts
de MWV zegt dat de wind uit 315 graden ten opzichte van de boot komt met 7,07 kts, alles schijnbaar.
de VHW zegt dat de heading 000 graden is en de watersnelheid 5 kts.

Dit is wat je zou zien als het compleet bladstil is (geen Geowind), en er stroming komt met 5 kts van dwars stuurboord binnen terwijl de boeg naar noord wijst.
De stroming zorgt voor schijnbare wind (boot wordt tegen de lucht geduwd), dat geeft snelheid.
Als je deze records in SailingPD stopt zie je dit:



Is dat grappig of niet ;-)
- geen Geowind kts
- wel True wind van 92 BB
- stroming gevonden van 88 gr met 5,2 kts (iets afwijkend van de 90 en 5 door afrondingen)
- bootje vaart lekker naar 315 met de boeg naar 0, en een lekker windje dat alleen op de boot bestaat.
"je hoeft niet aan een boom te hangen om een eikel te zijn "
Laatst bewerkt: 29 mrt 2021 10:08 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sailing Performance Dashboard 29 mrt 2021 09:54 #1267684

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7236
mhsprang schreef :
Klopt, dan zou de code geport worden naar C. Maar dat geldt dan alleen voor de berekeningen die de performance output gereneren. Alle code om navigatieparameters uit NMEA 0183/2000 te ontvangen, decoderen en in een database opslaan, is er natuurlijk al.

Mijn programma wat performance uitrekent is in C geschreven. Geen idee hoe je het wilt aanpakken maar mijn programmaatje leest de polar tabel in het ram in. Daarvoor gebruik ik de volgende c structure.
typedef struct {
	float tws[35];
	float up_angle[35];
	float up_vmg[35];
	float down_angle[35];
	float down_vmg[35];
	float twa[45];
	float waarde[35][45];
	int k_max;
	int r_max;
	} polar_t;

het nadeel is dat er best een stuk ram daardoor in beslag genomen wordt.(±7K) Geen idee hoeveel jij ter beschikking hebt. Of dat het flash memory snel genoeg is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sailing Performance Dashboard 02 apr 2021 18:59 #1269248

Een van de mensen die SailingPD testen kreeg steeds een factor 2 (ongeveer) fout in de AWS.
Blijkt dat hij MWV-records uit de windset krijgt met meter/seconde windsnelheid erin.

Dat mag natuurlijk, een MWV heeft een getal voor de snelheid en dan een M, K of N voor resp. m/s, km/u of NM/u (= kts).

Daar had ik niet op gerekend, ik ging (ten onrechte) ervan uit dat er altijd wel kts in zouden zitten. Niet dus.

Opgelost in versie 1.8.0 (evenals 1 klein foutje met AWA en heel-correctie als de wind precies van 180 AWA komt...) dat bleek vandaag aan boord niet 180 maar 0 AWA op te leveren.
There is always another bug....

1.8.0 staat op de bekende plek.
"je hoeft niet aan een boom te hangen om een eikel te zijn "
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sailing Performance Dashboard 06 apr 2021 12:44 #1270530

  • mhsprang
  • mhsprang's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 184
Vorige week had ik een meeting met de NMEA 2000 Technical Standards Comittee, waar ik twee voorstellen heb ingediend voor nieuwe NMEA 2000 berichten (PGN's): een Mast Rotation PGN en een Sailing Performance PGN. Beide voorstellen zijn met een meerderheid aangenomen. Er word een "Sailing Centric"-werkgroep opgezet die ik mag leiden. Zoiets is wel een langdurig proces, er zijn veel iteratierondes gepland om zo tot de uiteindelijke PGN-definities te komen.

Een senior developer van Navico zit ook in deze werkgroep, dus de merken B&G, Simrad en Lowrance zijn daarmee vertegenwoordigd. Zodra die deze PGN's gaan implementeren, gaan Raymarine en Garmin dat ook snel oppikken, vermoed ik. Dus misschien hoeven we over enige tijd niet meer te "rommelen" door performance in RPM of RMB zinnen te stoppen voor een conversie naar NMEA 2000 en zullen plotters gewoon velden/weergaves hebben voor performance :)

Al met al een zeer leerzame ervaring om met de "grote jongens" te kunnen sparren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sailing Performance Dashboard 06 apr 2021 20:00 #1270744

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12834
Supergaaf Meindert! Mooi resultaat!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sailing Performance Dashboard 07 apr 2021 08:08 #1270880

Inderdaad een fraai resultaat!
Het zal vast ook tot gevolg hebben dat er meerdere aanbieders komen van de data die in die nieuwe PGN's kunnen.
NKE heeft dat al; met NKE-gevers, computer en display kun je een paar soorten performance-gegevens in beeld krijgen. Erg locked en proprietary allemaal, hoewel SailingPD gewoon ook die NKE-berichten kan maken (voor de mensen zonder dure NKE RACE Processor ;-) )

Nu dus maar eens nadenken hoe voorkomen kan worden dat alle andere leveranciers van displays en sensoren weer allemaal eigen dingen gaan doen om te zorgen dat je alleen hun spulletjes koopt.
Open Performance Software! Voor Windows, Linux, iOS, in de multiplexer!
"je hoeft niet aan een boom te hangen om een eikel te zijn "
Laatst bewerkt: 07 apr 2021 09:30 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sailing Performance Dashboard 07 apr 2021 08:55 #1270904

Mooi!

Echter helemaal “open” zal het niet worden: het datagram van die nieuwe PGN moet je nog steeds voor betalen! Als ie eenvoudig genoeg is valt er wel eea te backengineeren natuurlijk...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sailing Performance Dashboard 07 apr 2021 09:10 #1270915

  • mhsprang
  • mhsprang's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 184
Baasklusje schreef :
Nu dus maar eens nadenken hoe voorkomen kan worden dat alle andere leveranciers van displays en sensoren weer allemaal eigen dingen gaan doen om te zorgen dat je alleen hun spulletjes koopt.
Het is (gelukkig) een standaard policy van de NMEA om aanvragen voor proprietary PGNs (ja, ook die moeten aangevraagd worden!) af te wijzen als er al een standaard PGN voor hetzelfde doel is.
Laatst bewerkt: 07 apr 2021 09:10 door mhsprang.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sailing Performance Dashboard 10 apr 2021 21:21 #1272230



Zo, vandaag de boot t water in.
Gelijk maar even gekeken of SPD aan de praat te pruttelen was.

SPD verwacht een RMC bericht en die heeft cog true nodig als input, en dat zit niet in mn n2k messages. Dus even snel gehackt naar magnetic. Volgende keer proberen met een extra derived data plugin calculatie om magnetic om te zetten naar true, zodat de standaard export naar 0183 werkt vanuit signal k.
Zou moeten lukken.

Dan rest alleen nog om eea op een B&G display te toveren.

En natuurlijk om alle setup files van de juiste data te voorzien door eens lekker te gaan varen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sailing Performance Dashboard 11 apr 2021 08:35 #1272294

Mooi zo!
Wel even een nieuwe versie ophalen van SPD; er zijn wat foutjes uit en verbeteringen en toevoegingen! 1.8.0 staat klaar.
"je hoeft niet aan een boom te hangen om een eikel te zijn "
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sailing Performance Dashboard 13 apr 2021 11:52 #1273106

Versie 1.8.2 staat klaar.
Kleine optimalisatie daarin....

Bij veel waterverplaatsers is er een nogal abrupte overgang van afkruisen naar voor de wind gaan varen bij ongeveer 13 kts, in de meetbrieven van de laatste jaren.
Voor de Capolavoro is de beste hoek bij 12 kts wind 157 graden, en bij 14 kts plat voor de wind, 180 graden. (meetbrief 2021, net binnen).

SailingPD gaf tot 13,9 kts aan dat de beste hoek 157 graden was, en bij 14,0 kts wind werd dat ineens 180 graden.
Nu (versie 1.8.2) wordt er geinterpoleerd tussen de twee beste hoeken (voor zowel UA als DA).
Bij 13,0 kts wind afkruisen zal er dus 168,5 verschijnen als beste DA.....
Een kleinigheid, maar net even beter (waarschijnlijk).

Wat mij betreft kunnen er meer mensen het gaan gebruiken dan de huidige 15 testers.
Er komen vrijwel geen problemen en vragen meer, dus de beta-test is zo wel klaar.
Gegadigden?
"je hoeft niet aan een boom te hangen om een eikel te zijn "
Laatst bewerkt: 13 apr 2021 11:53 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sailing Performance Dashboard 15 apr 2021 16:13 #1273986

Vandaag de nieuwste versie van de Miniplex3-N2K firmware geladen.
Nu komen de XDR-records met Roll, Yaw en Pitch keurig binnenrollen.
Boot ligt 167 graden in de box; de Yaw beweegt daar wat omheen.

"je hoeft niet aan een boom te hangen om een eikel te zijn "
Laatst bewerkt: 15 apr 2021 16:16 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sailing Performance Dashboard 15 apr 2021 16:27 #1273991

Mooi.

Ben benieuwd hoe die Yaw in de praktijk te interpreteren tov HDG.
Laatst bewerkt: 15 apr 2021 16:27 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sailing Performance Dashboard 15 apr 2021 16:40 #1273996

  • nobody
  • nobody's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 125
Nachtvlinder schreef :
Mooi.

Ben benieuwd hoe die Yaw in de praktijk te interpreteren tov HDG.

Ik heb me altijd afgevraagd wat Yaw is.
Maar dat weten jullie vast al lang.
Laatst bewerkt: 15 apr 2021 17:30 door nobody.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sailing Performance Dashboard 15 apr 2021 17:32 #1274003

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10634
Wij hebben google ;)
Laatst bewerkt: 15 apr 2021 17:32 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sailing Performance Dashboard 15 apr 2021 17:34 #1274005

Dat plaatje ken ik, maar is het de afgeleidde van de heading, een gemiddelde? Wat betekent dit getal dat in de box 0.4 gr van de heading afwijkt? Hoe te interpreteren?
Laatst bewerkt: 15 apr 2021 17:35 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sailing Performance Dashboard 15 apr 2021 17:59 #1274017

Tsja, dat gaan we zien.
Het wordt gemeten door de rotatie-opnemer in de EV1 van de Raymarine AP.
Bij vliegtuigen is het duidelijker; daar is het de hoek tussen COG en Heading.
Krabbend door de lucht.

Maar dat zal het niet zijn op een boot, want daarvoor hebben we al COG en Heading....

Slingertjes om de HDG heen, is de verwachting.
"je hoeft niet aan een boom te hangen om een eikel te zijn "
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sailing Performance Dashboard 15 apr 2021 21:29 #1274078

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12834
Baasklusje schreef :
Vandaag de nieuwste versie van de Miniplex3-N2K firmware geladen.
Nu komen de XDR-records met Roll, Yaw en Pitch keurig binnenrollen.
Boot ligt 167 graden in de box; de Yaw beweegt daar wat omheen.


Is die gewoon te downloaden, of is het nog een Beta versie?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sailing Performance Dashboard 17 apr 2021 17:27 #1274599

koko schreef :

Is die gewoon te downloaden, of is het nog een Beta versie?

Ik kreeg m in in de e-mail.... maar hij schijnt wel ongeveer af te zijn.
"je hoeft niet aan een boom te hangen om een eikel te zijn "
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sailing Performance Dashboard 17 apr 2021 19:55 #1274686

  • agvisser
  • agvisser's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 223
Baasklusje schreef :
Menno is lekker aan het porten ;-)

Is er al een link naar Github of naar een Linux-repository voorhanden?
www.agvisser.nl (maritiem antiquariaat)
www.pintails-curlews.nl (over Rossiter schepen)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sailing Performance Dashboard 18 apr 2021 09:40 #1274789

agvisser schreef :
Baasklusje schreef :
Menno is lekker aan het porten ;-)

Is er al een link naar Github of naar een Linux-repository voorhanden?

Ik zal even met Menno overleggen.
De Linux-versie was een maandje geleden al werkend (de port was 4 regels code aanpassen, voornamelijk omdat Linux caps-gevoelig is bij filenamen), en Menno heeft het werkend gehad.
Ook de iOS-versie was er toen al, maar die zag er niet fraai uit wegens eigenwijsheden van Apple bij de GUI.
Inmiddels zijn we weer een aantal versies (verbeteringen en uitbreidingen) verder met de Windows-versie, dus een nieuwe compilatie van de Linux-versie moet even gemaakt worden.

Distributie lijkt mij het handigst vanaf een openbaar stuk van mijn Onedrive.
Wat zouden de voordelen van Github of linux-repository zijn?
"je hoeft niet aan een boom te hangen om een eikel te zijn "
Laatst bewerkt: 18 apr 2021 09:41 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sailing Performance Dashboard 18 apr 2021 19:23 #1274916

  • agvisser
  • agvisser's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 223
Baasklusje schreef :
Inmiddels zijn we weer een aantal versies (verbeteringen en uitbreidingen) verder met de Windows-versie, dus een nieuwe compilatie van de Linux-versie moet even gemaakt worden.

Distributie lijkt mij het handigst vanaf een openbaar stuk van mijn Onedrive.
Wat zouden de voordelen van Github of linux-repository zijn?

Als het vanaf jouw OneDrive kan, prima. Vroeg me af of Menno misschien met Github wou werken vanwege mogelijkheden voor versie-controle of bijhouden van bugs of feature-wensen. Benieuwd naar de Linux-versie van SailingPD!
www.agvisser.nl (maritiem antiquariaat)
www.pintails-curlews.nl (over Rossiter schepen)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sailing Performance Dashboard 06 mei 2021 13:52 #1281722

Vraagje over onderstaande data uit een ORC SpeedGuide:



Omcirkelde koersen komen dubbel voor. Vetgedrukt zijn de UD en VUD paartjes. Blijkbaar worden deze op verschillende manieren berekend, want de HEEL getallen verschillen.

Wie weet hoe dit zit en welke HEEL zou ik mee moeten nemen in de heeldata tabel?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.323 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl