Onderwerp: Ankerbeslag voor Rocna

Noballast schreef :
Is het niet beter om de wanden sterk af te schuinen. Om zo te voorkomen dat de ketting juist trekkend tegen de zijkant deze als een geleiding omhoog gaat werken en de ketting dus juist van de rol afloopt. Rode lijntje is wat ik bedoel om aan te passen.

Noballast schreef :
Ik zou er van uit gaan dat de ketting vaak niet recht op de rol komt. Je koolstof wangen gaan dat niet leuk vinden, zelfs niet met een inloopflensje. Je gaat met een beetje wind en druk op de ketting je laminaat te barsten drukken of op zijn minst met de ketting erin zagen. Kan bijna niet anders.

Ik zou een soort vangmuil lamineren, dat wil je toch al en dan daar een RVS slijtplaat overheen plakken. Dan snijdt de ketting in elk geval niet in je laminaat. Blijft de kans dat je het laminaat kraakt, maar dat is wel sterk te maken. Een schetsplaatje (in koolstof) achter de vangmuil is al genoeg.

Gr, Arent

Noballast schreef :
Een tri kwispelt vrij hard als je het anker ophaalt. Je kunt niet continu de ketting ophalen zonder het onderwaterschip van je boeg te beschadigen. De ketting loopt een deel van de tijd bij het ophalen onder de boeg door.

@Bram6 Klopt. Dat bedoelde ik ook met het aanbrengen van schuine vlakken. Als de basis klaar is zal ik die vlakjes toevoegen.

@3Noreen Met beleid

Arent schreef :
Ik heb geluisterd
Met het anker als deel van de mal heb ik een modelletje voor de RVS wang bekleding gemaakt.





Daar heb ik een uitslag in karton van gemaakt zodat ik dat kan gebruiken als model om het RVS uit te snijden.

Zou 2mm. dik volstaan met een stijve achterwand of moet het 3mm. dik worden ? Het verschil voor de twee wangen is bijna 1,5kg. dus best wel de moeite waard.

Maar ik ben bij nader inzien toch nog niet tevreden. Ik maak hem nog wat korter en voeg nog een schuin vlakje toe. Zo ongeveer volgens die rode lijn denk ik.

Hi,

Ziet er mooi uit, en sterk zat denk ik. Je hebt geen koolstof gebruikt, als ik het zo zie?

Die RVS platen zou ik uit 2mm maken, denk ik. Het hoeft niet sterk te zijn, het is puur tegen de slijtage.

Gr, Arent

Het is slechts een modelletje in glas. Als die kapjes in RVS klaar zijn ga ik daarin het koolstof lamineren incl. het deel dat nu nog MDF is. Wordt één geheel. Uiteraard wel met een laagje glas voor de isolatie tussen RVS en koolstof.

2mm. dus

Inderdaad, 2mm is zat. Zou zelfs nog dunner overwegen als je dat kunt krijgen. Afhankelijk van de bevestiging zijn ze natuurlijk altijd nog een keer te vervangen als ze toch doorslijten.

Kijk wel goed of je anker nog makkelijk lost. De hoeken die je beslag maakt zijn erg dicht tegen parallel, dat betekend dat als je het anker een beetje te hard tegen het beslag aantrekt dat je een breekijzer nodig gaat hebben om het weer te kunnen lossen. Ik denk dat je daarvoor heel erg dicht tegen de kritische grens aanzit, zo niet er al een beetje overheen.

Je mag hier toch eerlijk zijn...
Ik vind dit naar mijn ankerervaringen maar een slecht ontwerp en mijlen verwijderd van iets dat ik graag als ankerbeslag zou willen.
Als we op een mindere plek ankeren en het is daarbij kl#teweer dan moet de ketting en de lijn loepzuiver de boot op lopen, ook onder verkeerde hoeken onderwijl op en neer duikend. Dat zie ik bij dit model helemaal niet gebeuren. Scherpe hoeken en knikken en de ketting schiet er ook aan de bovenkant uit, zeker onder spanning, vlak staand met een flinke uitstaande lengte. Voor mijn gevoel zit je teveel gefocust op een mooie passing voor dat anker!
Een andere insteek!
Probeer eens te voelen wat die ketting ondergaat in ieder mogelijke hoek als die ingehaald wordt.
Misschien dat dit plaatje duidelijk maakt wat ik bedoel:

Hoe ziet jouw ankerrolletje eruit ? Daar zitten misschien net twee kleine schuine vlakjes aan. Op mijn vorige boot was het niet meer dan een rol.
Zonder beleid mijn anker ophalen wordt het nooit, het ding zit naast de romp.
Maar ik ben in voor betere ideeen, graag zelfs.

Opzich lijkt me er niet heel veel mis mee. De rollen zitten misschien een beetje dicht bij de rand waardoor de ketting eraf zou kunnen schieten met een zware zijdelingse belasting, maar slecht is het zeker niet. Om dat te verbeteren moeten de rollen wat vdieper verzonken zitten zodat je wat meer staande rand hebt naast de rol.

De eerste is door de wangen iets hoger te maken, de tweede is door de openingshoek wat te verkleinen, al verwacht ik dat je niet heel veel last zal hebben van een aflopende ketting met jouw ontwerp.

Daar heb ik een plaatje van
Maar eerlijk gezegd ben ik niet tevreden, er gaat veel goed maar veel ook niet.
De lijn/ketting schiet er boven uit en loopt aan de onderkant soms ook niet helemaal lekker.

De foto maakt mijn insteek wel duidelijk.
Als je carbon wangen hebt kun je daar rvs platen opbouten. Aan die platen kun je dan met rvs pijp een afgeronde rand maken die je ketting geleidt.
Je ketting loopt dan altijd langs metaal en je hebt er maar weinig van nodig.

Zo’n rond staafje op de scherpe hoek is ook niet verkeerd.

Edit: je was me voor. Het koolstof komt overigens nergens in aanraking met de ketting

Als je twee van deze bochten neemt en er een plaatje aan last zoals op het plaatje kun je die in een carbon schacht schroeven.
Weegt niets, ijzersterk en je ketting loopt altijd goed.

Die bochten zijn zo te koop en goed gericht kan je anker er vlak tegen aan vallen.

holtere schreef :
zie ik nog niet helemaal voor mij.

Erikdejong schreef :
Wat bedoel je bij erg dicht parallel? Het beslag volgt de vorm van het anker, uitgaande van een horizontaal lopende schacht aan het eind. De vorm is lossend. In deze proefopstelling is er geen sprake van vast zitten, het wil alleen maar vallen als ik de schacht los laat.

Onderstaand heb ik de wangen wat aangepast. Zie de blauwe lijn. Nu hogere wangen en ook een vlak aan de voorkant meer in de "vang vorm".

een poging om de constructie duidelijk te maken.

Noballast schreef : Ankers lossen slecht als de lossingshoek te klein is. Ik heb het geprobeerd te schetsen:



De grote rode pijl linksboven is de kracht waarmee het anker tegen het beslag word aangetrokken. Het rode circeltje is het draaipunt.
De rode streep aan de onderkant licht achter het draaipunt en dat is waar het anker mogelijk gaat vastlopen. Door naar achteren te trekken klem je het anker als het ware tussen dat rode streepje wat ik aan de onderkant heb getekend en de achterste rol. In dikke groene lijnen heb ik de hoeken getekend. Als dat minder dan een graad of 25 is dan heb je goede kans dat het anker zichzelf vastwurmt in flinke zeegang. Een flinke golf zet veel kracht op het anker en drukt dit harder op de rol. Ik heb al enkele keren een breekijzer moeten gebruiken om een anker van een goed passende rol af te krijgen.

Als je het deel met de rode streep weglaat en het deel met de groene streep met het pijltje laat zitten, dan heb je dat probleem niet.
Je hoeft het rode deel niet helemaal weg te laten, je kunt dat ook een zodanige hoek geve dat het de vloeit van het anker niet raakt. Op die manier kun je het anker wel rammelvrij vasttrekken op de boeg, maar kan het zich niet als een wig vast wurmen over je boegbeslag.

Misschien wat vaag, maar ik hoop dat het tekeningetje het eea een beetje duidelijker maakt?

holtere schreef :
Je hebt gelijk. Er zat ook een "denkfout" in. De "vang" was niet naar onder gericht. Versie 1.2 is het ook niet geworden daarom maar opnieuw begonnen met versie 2 en rekening gehouden met de input hier. De foto vertekend nogal, de "vang" wijst wel45 gr. naar voren. De zwarte lijn is ongeveer de omtrek. De wangen zijn hoger geworden en lopen nu recht naar voren. De blauwe lijn is een aangelast RVS buisje ter afsluiting van die rand. Nu kunnen ook de wangen met elkaar verbonden worden met een stangetje, het blauwe rondje, waardoor de ketting er niet kan aflopen. Het zit niet in de weg voor het anker, die beweegt er onder door met genoeg ruimte. Het vastklemmen zoals Erik dat uitlegt ben ik niet bang voor. Ik heb vanalles geprobeerd om te laten klemmen. Dat lukt niet en kan volgens mij ook niet. De grote rol zorgt er voor dat het anker niet verder naar achteren kan. De profilering van die rol is ook zo dat de schacht er niet klem in kan lope n. Maar mogelijk dat ik nog wat af haal van de onderste hoek (het rode lijntje) De RVS bekleding (2mm.) is nu wel een stuk eenvoudiger geworden.

Weer je zeker dat je nooit iets anders wilt dan deze specifieke Rocna 25kg? Misschien meenemen in het ontwerp dat een ander type zonder al te grote ingrepen mogelijk is anders. Succes ermee.

15kt schreef :
Ja, anders wordt het een andere boot.