Onderwerp: Ankerbeslag voor Rocna

De ankerlier staat binnen en wordt bedient met een draadloze afstand bediening. T.b.v. de koppeling heb ik een dekdoorvoer pal boven de lier aangebracht. Na het verwijderen van de dekdop wordt de koppeling bedient met een Iwinch adaptor waar dan weer dopje 10 met een 1/2” verlengsleutel op past.

Netjes hoor

Hopelijk blijft de boeg vrij van de ketting onder alle omstandigheden!

Anders dan alle andere lieren draait mijn lier andersom, linksom ophalen en rechtsom zakken. Dit was nodig om de ankerketting zoveel mogelijk naar de hartlijn van de boot te krijgen. Anders zou het anker op de boegvleugel teveel naar buiten zijn gekomen of moest de ankerkast breder worden om het op de huidige plek te krijgen. Dat zou dan weer ten koste zijn gegaan van de ruimte in de doorloop naar voren. Om die reden ook specifiek de Quick Raider aangeschaft. Die is er ook in een uitvoering van alleen lier, zonder vaste ketting uitvoer naar de ankerbak. Die zit bij de gangbare lieren dus aan de bakboordkant. Aan de stuurboordzijde van de lier heb ik zelf nu een uitvoer gefabriekt.
Ik heb de lier voorzien van een drum die slechts dient om de afstand tot het dek te verkleinen i.v.m. de bediening van de koppeling aan dek.







Ik had nooit gedacht een RVS ketting te zullen kopen. Echter liep ik tegen een koopje aan die ik niet kon laten schieten

Dit is 30m. Ik weet nog niet of ik die lengte ga gebruiken of een stuk ga inkorten (ivm gewicht) Iig komt er nog een lijn aan.

Welk soort lijn is geschikt om ook door de kettingwartel van de lier opgehaald te kunnen worden, ketting is 8mm. ?

In het (hang)kastje naast de ankerkettingbak zit het relais met bovenin de kast de ontvanger voor de afstandbediening.





Let niet op de te lange bouten van de boomfok overloop, die moeten nog ingekort worden

holtere schreef :
Dat gaan we zien. Iig wordt er altijd geankerd met een spruit naar de boegen van de drijvers. Geankerd zal het dus wel los lopen. Indien nodig kan ik de boeg altijd nog een zetje in gewenste richting geven met de boegjet

Had een rvs Rocna verdiend

Noballast schreef :
Geen idee hoe hard zo'n tri zeilt onder anker met wind en stroming!
Je kunt altijd nog een snubbertje zetten aan je boegspriet bedenk ik me nu. Dan heb je een uithouder van 4,5 meter

Ilex schreef :
Nou nee hoor.

Anker is nou net een plek waar RVS nauwelijks enig voordeel heeft. Behalve dat t misschien mooier glimt. Maar zelfs dat vind ik niet echt. Wel dat t glimt, maar niet mooi.

Heel mooi uitgedacht en uitgevoerd allemaal. Is er ergens ook nog een fysieke schakelaar om, wanneer de afstandsbediening uitvalt, de lier te kunnen schakelen? Of val je dan gewoon terug op handmatig naar binnen lieren?

Joop66 schreef :
Ik dacht eerder aan een aluminium anker met vergelijkbare houdkracht zoals een Spade. Helaas paste die slecht op het boegvleugeltje en kost een factor 3 à 4 x meer.

ilCigno schreef :
Nee, maar zou wel simpel toe te voegen zijn. Misschien, ooit

Handmatig binnenlieren gaat hem iig niet worden, daarvoor draait de lier de verkeerde kant op. Dan wordt het dus behelpen met een schootlier.

Noballast schreef :
Goed gekozen: aluminium valt niet. Het blijft zweven als je enige snelheid hebt, en raakt de bodem niet.

Dat is allemaal prima als je gecontroleerd je anker uitbrengt. Maar dat is niet altijd zo.

En daarbij heeft Henny al wel een mooie rvs swivel met rvs ketting

Noballast schreef : Ik vraag me af of dit niet onnodig complex is. Waarom niet gewoon een verlengde lierhandel? Die gebruik ik om bij mijn handlier voldoende vrij 'draairuimte' te hebben (een korte handel zou in mijn situatie niet passen) maar bij jou zou deze ook heel goed kunnen volstaan. Geen kleine onderdelen die er af kunnen vallen (onder- of bovendeks!) en lekker robuust. Je kunt ze kopen, maar ook zelf maken door een buisje op een bestaande RVS handel te lassen.

Solo zie ik toch wat voordelen in afstandsbediening.
Zou wel niet met een los kastje werken.

ilCigno schreef :
Dat is inderdaad veel beter, maar zo’n verlengde lierhendel heb ik dus niet kunnen vinden. Heb je een link.

Noballast schreef :
Iemand nog een tip/advies ?

Ik heb er 8-strengs aangesplitst aan zitten (dikte weet ik zo niet, geschat 18 mm) mocht ik aan mijn 38 meter ketting niet genoeg hebben. Dat wordt op zich redelijk goed gegrepen door de nestenschijf, maar het probleem komt daarna. De verdikking van de splits en het geringe gewicht van het touw maken dat het niet soepel door de kettingkluis de ankerbun in loopt. Dat moet ik met de hand af en toe helpen, anders loopt het knijp. Hoe dat in jouw situatie zou gaan weet ik natuurlijk niet, maar omdat je tijdens het binnenlieren niet gemakkelijk bij de lier kunt zou ik het eerst testen of dat wel goed gaat.

idd, zoiets vermoedelijk:




Neem wel wat dikker, wat Timo zegt, 18 of 20 mm.
Het valt vaak dunner uit dan je denkt.

Noballast schreef : De handel is ooit meegeleverd door de werf bij de ankerlier. Ik had deze handel ooit gevonden online, ik meen op een Duitse site, dus het was geen eigen maaksel maar kan het nu niet meer vinden. Welke lengte heb je minimaal nodig? dan kan ik hem even nameten komend weekend. Dan kijk ik ook even naar het merk wat er op staat. Je zou ook bij C-Yacht (vlakbij!) kunnen informeren of ze er nog informatie over hebben.

Een simpele RVS lierhandel verlengen met een buisje (of er gewoon een stuk vierkantstaf op zetten) is ook niet zo ingewikkeld. Het vergrendelmechanisme heb je toch niet nodig in jouw geval.

holtere schreef :
Hopelijk zegt de handleiding van TS’ ankerlier daar iets over. Die van mij verbiedt Octoplaid expliciet:

Ha, mooi!
Dan rijst de vraag of multiplait ook hetzelfde is als octoply.
Multiplait is soms normale schoot of val (althans in mijn hoofd) en immers een vrij gladde lijn voor een ankerlier!
Slippen is doorbranden waarschijnlijk!
Sorry, zit er gewoon naast

prachtig gemaakt dit beslag, respect voor dit stuk vakmanschap!

De verbinding tussen ankerlijn en kettingvoorloop heb ik gemaakt met een splits. Grofweg zijn er voor de splits drie mogelijke uitvoeringen:

1. De doorweef splits. Hierbij volgen de strengen een flink aantal schakels in de ketting;
2. De slanke kettingsplits. Iets uit vroeger tijden toen lijnen nog niet zo sterk waren en men dikker moest gebruiken om toch voldoende sterkte over te houden. Tegenwoordig ook bruikbaar bij sterkere staalsoorten waar dus ook een dikkere (dus meer sterkte) lijn voor gebruikt kan worden met toch een relatief slanke splits die ook nog door een ankerlier moet lopen als resultaat;
3. De gewone kettingsplits of wel backslize

Ik ga voor 3 en met een 8 strengs nylon octoply. En al zeg ik het zelf, de derde poging heeft een mooie splits opgeleverd en de lijn legt zich mooi compact neer in de ankerbak.

De ultieme test, ankerketting helemaal overboord en weer ophalen met de lier. Maar dat gaat dus niet goed. Het soepele octoply wordt opgegeten door de gypsy.

Ik heb er ook helemaal geen ervaring mee. Voorheen had ik 80m. ketting op een handlier en daarvoor een ankertouwtje met kettingvoorloop.

Nu was ik er maar zo vanuit gegaan dat de gypsy geschikt is voor zowel ketting als lijn. Zonder mij daarin verder te verdiepen. Als ik de specificaties van de lier erbij haal staat er “chain only” …….

De lier is - als koopje - al lang geleden tijdens de bouw aangeschaft dus iets van omruil of zo is niet aan de orde. Via Combi Noord heb ik contact laten leggen met Quick in Italië met de vraag of er voor dit type lier ook een chain/rope gypsy beschikbaar is.

Helaas was het antwoord negatief.

Wat nu. Chain only ? Dat verdom ik ! Ik heb al 30m. ketting en dat vind ik eigenlijk al aan de ruime (lees zware) kant voor mijn tri. Daarbij komt dat de eerste 10m. van een langere ketting er voor Jan met de korte achternaam bij hangt. Want aan de ketting komt nog een spruit vanaf beide drijver boegen. Voor 30m. heb ik gekozen omdat dat, met spruit, in 9 van de 10 gevallen genoeg is.

Maar ik wil er dus nog eens 30m. lijn bij

Ik geef mij nog niet zo gauw gewonnen en blijf nog even doorzeuren richting Italië. Een week later komt er een wat positiever antwoord dat het met wat aanpassingen mogelijk wel kan. Er wordt aan toegevoegd dat vanaf een zekere datum ook lieren van dit type met chain/rope gypsies geleverd werden.

Nou, dat geeft iig hoop.

Wat zijn de verschillen eigenlijk tussen chain only en chain/rope gypsies. Ik heb geen idee maar de Hiswa te water kan uitkomst bieden. Ik bestudeer daar de tentoongestelde lieren en op de vraag of ik interesse in hun product heb antwoord ik dat ik alleen maar sta af te kijken hoe zo’n chain/rope gypsy nu eigenlijk er uit ziet en hoe het werkt. De randdetails zeg maar. Ikzelf heb een concurrerend merk in mijn boot.

Nou dat contact was heel verhelderend. Terug op mijn eigen boot is de (visuele) conclusie dat ik, in tegenstelling tot wat de specificaties aangeven, wel degelijk een chain/rope gypsy heb.

Tjonge, al die commoties voor niets, maar ik ben wel blij. M.a.w., de nylon octoply is geheel ongeschikt voor mijn lier en heeft mij de verkeerde afslag doen nemen.

Er moet een drie strengs lijn komen !

Dyneema splitsen kent nog nauwelijks geheimen voor mij, 8 strengs dikke stijve octoply heb ik ook eerder gesplitst alhoewel deze soepele nylon uitvoering wel weer een nieuwe uitdaging was. Drie strengs heb ik ooit wel eens heel vroeger gedaan maar verder vergeten want nooit meer dat soort lijnen aan boord gehad.

Men zegt dat het makkelijk is.

Ik heb nog even getwijfeld over de doorweef splits. Het principe staat mij echter niet aan, te gevoelig voor slijtage denk ik en hoor ook slechte verhalen over het verloop door de gypsy. Dus het wordt weer een gewone kettingsplits. Als ik dat netjes strak en taps maak moet het wel door de lier heen kunnen. Denk ik.

Inmiddels is de lijn (ankerlijn met rvs oog van de Lijnenspecialist) binnen en heb ik wat instructies op internet bekeken. Animated knots heeft ook een mooie simulatie van de splits.

Maar wacht ff, die hebben allemaal gekleurde draadjes en de losgehaalde strengen blijven mooi aan elkaar zitten. Mijn drie strengen zijn allemaal zwart en als ik die loshaal krimpen en ontwikkelen ze zich meteen terug tot een kluwen wol. Dat is niet wat ik op die instructie filmpjes zie. Nou, ja, dat wordt nog wat.

De eerste ronde door de schakel wordt al een puinhoop. Ik probeer het nog wel maar raak volkomen de draad kwijt. Afknippen en opnieuw beginnen.

Nu iets strakker met de losgehaalde strengen omgaan en ze alle drie een ander kleurtje tape aan het einde geven. Alhoewel ik weet dat het niet zo netjes gaat ga ik toch door. Bij de derde ronde ben ik weer de draad kwijt. Het ziet er niet uit en ik knip het er maar weer af.

Het punt is eigenlijk dat ik door de warboel die de ontwikkelde strengen veroorzaken niet goed het onderscheid kan maken in de vaste strengen, welke losse streng (kluwen) over en onder welke vast streng door moet. Ik raak dus onderweg de weg kwijt. Omdat er zoveel losse draadjes zijn (oke, aan het eind zitten ze wel weer aan elkaar vast) maakt dat het onoverzichtelijk. De losse strengen had ik al gemerkt met een gekleurde tape aan het eind. Nu ga ik ook de vaste strengen merken door er een gekleurd draadje doorheen te naaien.

Dat helpt. De derde poging is een goed eind op weg als halverwege de lossen strengen zich meer en meer als kluwen gaan gedragen. Ik knip het er weer af.



Bij de vierde poging doe ik het anders. Ik pak de drie losse strengen zo strak mogelijk en zonder kans zich te ontwikkelen volledig in drie verschillende kleuren tape. Het zijn nu drie stijve strengen geworden. Ook rijg ik weer drie kleuren draad door de vaste strengen. Nou nog even heel precies door die eerste schakel heen en dan de eerste splits maken. Dat is de belangrijkste. De derde streng is het lastigste. Maar ik ben de kluwen kwijt en heb nu beter zicht op welke streng waar doorheen moet. In feite is het na die eerste splits een eitje. Wel pulk ik het tape er stapsgewijs vanaf. Een paar rondes verder krijg ik er lol in. Na een stuk of 6-7 rondes haal ik het tape eraf, verdeel elke streng in drieën en wikkel er weer tape omheen waarbij ik zo goed mogelijk de draaiing in de streng herstel. Een derde van elke streng knip ik hier af en ga nu met 6 dunnere en ingetapete strengen verder. Weer 3 rondes verder knip ik weer de helft eraf en de laatste drie vinden weer 3 rondes verder hun einde.



Verrek, ik heb een hartstikke mooie strakke en verjongde splits gemaakt. Nog wat fatsoeneren, kleurdraadjes eruit trekken, draadeinden afsmelten en nog even onder de voet doorrollen.



En dan de ultieme test. Anker en ketting eruit en draad met splits gaan soepel door de lier, elke keer weer, op en neer. Wow.

Er is wel een klein nadeel. Het gewicht van de lijn is te weinig om door de lier vastgehouden te worden. Het heeft dus wat hulp nodig door er van onder wat spanning op te houden. Ik vind dat geen probleem. Als er eerst nog een stuk touw binnen gelierd moet worden kan dat binnen staande bij de lier. Het ding wordt met afstandbediening geregeld en het touw wat een beetje spanning nodig heeft zit op schouderhoogte en kun je goed bij.

Ook aan dek is het niet zomaar gedaan want daar moet eerst de spruit er nog af.

Ten opzichte van alle handwerk in het verleden toch een forse verbetering

Weer een projectje, weliswaar met vallen en opstaan, afgerond

Mooi hoor. Wat voor tape gebruik je daarvoor? Heb vroeger ook wel eens tape gebruikt, maar trok bij het verwijderen allemaal vezels uit de strengen, werd een puinhoop.