Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Watermaker mee naar de Med?

Watermaker mee naar de Med? 13 sept 2010 12:14 #148553

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8391
Wij hebben momenteel 170 liter water aan boord.
Plannen een langer verblijf in de Middellandse Zee waarbij zoveel mogelijk geankerd zal worden.

Hoe is de watervoorziening en de waterkwaliteit van haventjes in bvb. Griekenland, Kroatiƫ, Turkije of Italiƫ?
Heb de wildste verhalen van "zout" tot "geen probleem" gehoord.

Overwegen om een watermaker aan te schaffen (slik! duur spul!).

Ervaringsdeskundigen met Med-water of met watermakers?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Watermaker mee naar de Med? 13 sept 2010 12:35 #148558

  • Jeroen_123
  • Jeroen_123's Profielfoto
Ik heb geen idee wat voor watermaker je in gedachten hebt, maar je kunt wel het volgende doen:
Koop een omkeer osmose apparaat, dit word ook gebruikt in de aquarium wereld, deze koop je al voor een ca 100 euro

Neem een waterzak (20 liter) vul deze met water, flinke slang er aan en koppel deze aan het osmose appaaraat
Hijs de waterzak een eind op en door de valdruk heb je schoon water

Ik meen dat die osmose apparaten al werken op 1 of 2 bar en dan bijv. een opbrengst hebben van ca 100 liter per dag
Nu zal je geen 100 liter per dag nodig hebben, dus ik denk dat deze methode je ruimschoots voorziets in je water behoeften.

Er zullen vast nog wel mensen zijn hier die uit kunnen rekenen hoeveel valdruk je hebt bij een waterzak van 20 liter op 5 meter hoogte en een slang van 20mm etc etc, dan weet je of dit toereikend is.

Ps die osmose apparaten zijn er ook met koolfilter
Laatst bewerkt: 13 sept 2010 12:36 door Jeroen_123.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Watermaker mee naar de Med? 13 sept 2010 12:37 #148561

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8183
Voor 1 bar heb je een hoogte (waterkolom) nodig van 10 meter... (zonder pomp dan heey)

Groeten,
Globe_Trotti
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Watermaker mee naar de Med? 13 sept 2010 12:50 #148566

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
www.zeilersforum.nl/index.php?...w&catid=82&id=120479

60 bar minimum druk; heb je 600 meter mast?

groet
t

PS en 1200 meter val?
Laatst bewerkt: 13 sept 2010 12:56 door Capolavoro.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Watermaker mee naar de Med? 13 sept 2010 12:51 #148567

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12220
Jeroen_123 schrijft:
Er zullen vast nog wel mensen zijn hier die uit kunnen rekenen hoeveel valdruk je hebt bij een waterzak van 20 liter op 5 meter hoogte en een slang van 20mm etc etc, dan weet je of dit toereikend is.
Die berekening is niet zo moeilijk en is totaal onafhankelijk van de hoeveelheid water en slangdiameter; het enige dat telt is de hoogte. Je hebt per meter hoogte 0.1 bar overdruk. Dus voor een overdruk van 1 bar moet de bovenkant van je watervoorraad op 10m zitten... De zak in de mast hijsen dus...


Edit:
Sorry... dit antwoord was min of meer ook al gegeven.. Dat had ik niet in de gaten.
Nou ja... dat alleen de hoogte telt en niet de hoeveelheid water en slangdiameter nog niet dan... :unsure:
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Laatst bewerkt: 13 sept 2010 12:53 door Hen3.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Watermaker mee naar de Med? 13 sept 2010 12:56 #148569

Al heb je een super deluxe watermaker, ik ken havens in griekenland waar je geen druppel uit wil drinken, ook niet als je het schoonmaakt. Poros bijv.. gadver, schijthaven..

Gewoon waterflessen kopen, en het 'leiding' water in je tank niet gebruiken om te drinken. Zo hebben wij het ook gedaan, en dat ging prima.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Watermaker mee naar de Med? 13 sept 2010 13:44 #148583

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8008
Precies, alle keren in de Med water gekocht om te drinken en water vand e tanks alleen gebruikt voor afwas en douchen. En met zout water van buiten (voor)afwas doen, doe je langer met je tank. Ook drinkwater uit flessen trouwens toen ik niet-zeilend in Griekenland was ;)

Meeste supermarkten in zuid europa hebben hiervoor dan ook goedkoop water in 5 liter verpakkingen. Zorg dat je daar een paar van kwijt kan op een koele plek lijkt mij handiger dan een watermaker.
Laatst bewerkt: 13 sept 2010 13:52 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Watermaker mee naar de Med? 13 sept 2010 13:49 #148586

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8183
indd, alles uit flessen drinken!

Da's het beste!

mochtje echter te lange tochten gaan maken om alleen maar flessenwater mee te nemen (altlantic oversteken), of als gewicht belangrijk is (Volvo Ocean Race) is biedt watermaker uitkomst.

Groeten,
Globe_Trotti
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Watermaker mee naar de Med? 13 sept 2010 13:53 #148588

  • Jeroen_123
  • Jeroen_123's Profielfoto
Capolavoro schrijft:
www.zeilersforum.nl/index.php?...w&catid=82&id=120479

60 bar minimum druk; heb je 600 meter mast?

groet
t

PS en 1200 meter val?

Bijna T, maar je zit er pak hem beet 570 meter naast
De minimale werkdruk voor een osmose apparaat met een opbrengst van 60 liter per dag is 3 bar (zal ook per merk verschillen)

Het werkt natuurlijk ook met een pomp die 3 bar levert, maarja, dan moet je weer rekening houden met je stroomvoorziening, indien je een zonnepaneel hebt is dit niet erg.

<edit>
kon het niet laten, vond deze nog
www.aquariaveldhuis.nl/index.p...D=648&merk=AQUALIGHT

2 bar, 190 liter per dag
zou die met 1 bar ook werken ? maar een kleinere opbrengst hebben ?
oplossing 2: waterzak niet ophijssen maar er op gaan zitten :D zou dat voldoende druk genereren :p
Laatst bewerkt: 13 sept 2010 13:55 door Jeroen_123.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Watermaker mee naar de Med? 13 sept 2010 14:30 #148596

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
Jeroen_123 schrijft:
daar gaat leidingwater in, geen zeewater.....
zo kan ik het ook!

mijn ervaring met water tanken in Griekenland is van 1980.
Korfu, Paxos, Ithaka, die kant uit.

In de Gouvia Marina van Korfu-Stad (Kerkyra) 1 lullige waterslang voor de hele haven (een Marina met paar honderd boten). Opbrengst ca 1 liter per minuut.
Voor ons lag een duitser met een 15 meter yacht. De man was bezig zijn hele schip (teak dek en zo) schoon te spuiten met die ene waterslang. Na 2 uur wachten (wij wilden gewoon de tank vullen) ben ik maar eens subtiel op die waterslang gaan staan, zodat er niet veel meer uit kwam.
De duitser werd er boos en zei:

"Zdep Dauwn Vrom Ze Hoze"

Na nog eens 1 uur konden we dan toch tanken.

De Grieken kennende zal het niet veel beter zijn geworden.

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Watermaker mee naar de Med? 13 sept 2010 15:02 #148609

Capolavoro schrijft:
De duitser werd er boos en zei:
"Zdep Dauwn Vrom Ze Hoze"

Na nog eens 1 uur konden we dan toch tanken.
De Grieken kennende zal het niet veel beter zijn geworden.

groet
t

LOL jij hebt wat met duitsers he.. :laugh:
Gister ook al die duitser in die draak.. haha, wat lache was dat.. :woohoo: :silly:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Watermaker mee naar de Med? 13 sept 2010 15:08 #148612

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8008
@ Capo: laatste keer dat ik in Gouvia was (2002 geloof ik) was de boel al behoorlijk verbeterd. Overigens ligt Gouvia toch wel een stukje van Kerkya af.

Maar er zijn genoeg plekken/dorpjes in Griekenland waar helemaal niks is. Maar daat betaal je dan ook niks voor. Anders dan bij de Kroaten die je echt een poot uitdraaien.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Watermaker mee naar de Med? 13 sept 2010 15:56 #148622

  • Wijnja
  • Wijnja's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 187
Wij komen net terug van 4 maanden Middellandse Zee. Griekenland en Italie. Onze watertank was 270 liter. Daarmee konden we een dag of 5 uit de voeten (2 volw, 2 kind) zonder echt zuinig te doen (heb het niet echt getimed). Het leidingwater in dit soort landen is niet betrouwbaar om te drinken. Wij gebruikten het alleen voor de was; de afwas; douchen etc. We gebruikten het echter ook voor koffie en thee en om te koken. Wel goed laten koken van te voren.

Verder namen we zo veel mogelijk fleswater mee. Bij iedere gelegenheid die zich voordeed vulden we die voorraad aan (steekkarretje is handig!). Fleswater is overal verkrijgbaar en goedkoop. Onder alle vloerdelen van de 44 voeter werden de flessen gestopt. Ik denk zeker 50 van 1.5 of 2 liter. Hiermee konden we het erg lang uithouden. Ankeren voor langere tijd was dus geen enkel probleem.

Verder hebben we nooit problemen gehad met water tanken. Het is vrijwel overal te krijgen. Soms moet je een putdeksel lichten voor het tap-punt; soms krijg je het van een restaurant (biertje drinken daarna...); soms tap je het uit een kraan uit het grasveldje; vaak moet je een "water-meneer" betalen; maar vaak ook gewoon gratis op de kade.

Zorg dat je ontzettend veel slang bij je hebt. Er hangen eigenlijk nooit slangen zoals bij ons. Ook alle bestaande varianten van Gardena sluitingen en kraan-aansluitingen dien je zelf aan boord te hebben.

Een watermaker zou ik niet meenemen voor de Middellandse Zee. Niet nodig. Het ding slurpt bovendien veel stroom wat weer voor andere uitdaging zorgt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Watermaker mee naar de Med? 13 sept 2010 18:48 #148657

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8391
Tja, wij zitten helaas niet met een 44 voeter, maar slechts met een 34 voetertje :-)

Dat we flessenwater moesten gebruiken daar waren we al wel uit. Ben wel eens naar Turkije met vakantie geweest en daar krijg je zelfs uit de hotelkranen geen deftig water.

Het gesleur met water lijkt een dagtaak. De berg afval die je verzamelt met al die flessen moet ook een plaats krijgen (om van de flessen zelf nog maar te zwijgen!).

Ik probeer altijd de advocaat van de duivel te spelen om zoveel mogelijk een gedachte te kunnen vormen, dus ook nu: een moderne watermaker verbruikt 9A en levert daarbij 30 l/u. Een zonnepaneel kan dat bijhouden/gemakkelijk aanvullen, lijkt me.
De prijs (4000 euro) verdien je nooit terug, dat is duidelijk!!
Ik kan wat besparen op marina's, het overige bedrag bespaart me rugklachten ;-)

Al jullie opmerkingen zijn terecht trouwens ;-)
Iemand eigenlijk ervaringen met zo'n ding?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Watermaker mee naar de Med? 13 sept 2010 19:05 #148666

  • Jeroen_123
  • Jeroen_123's Profielfoto
Capolavoro schrijft:
Jeroen_123 schrijft:
daar gaat leidingwater in, geen zeewater.....
zo kan ik het ook!

groet
t

Zit wat in, niet over nagedacht, maar volgens mij maakt dit niet veel verschil, het blijven opgeloste zouten/mineralen die je er uit wilt hebben (en nog wat andere stoffen)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Watermaker mee naar de Med? 13 sept 2010 19:10 #148669

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
Ik weet dat er mensen zijn die de oceaan oversteken en dan een paar pakken spa-blauw meenemen om te drinken en het watermaker-water alleen gebruiken voor alles waar een smaakje aan zit en voor koken en wassen en zo. Niet omdat je het watermakerwater niet kan drinken maar omdat ze het niet willen drinken omdat het zo smerig is. Eerst proeven dus..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Watermaker mee naar de Med? 13 sept 2010 19:20 #148673

  • Jeroen_123
  • Jeroen_123's Profielfoto
Ik roep zo maar wat, maar heb je wel eens nagedacht over een systee op basis van verdamping/distilatie ?

Ik heb geen idee hoeveel brandstof er nodig is om zegge 20 liter water te verkruigen voor consumptie, maar het principe is natuurlijk erg simpel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Watermaker mee naar de Med? 13 sept 2010 19:54 #148696

  • Wijnja
  • Wijnja's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 187
Ilex schrijft:
Tja, wij zitten helaas niet met een 44 voeter, maar slechts met een 34 voetertje :-)

Dat we flessenwater moesten gebruiken daar waren we al wel uit. Ben wel eens naar Turkije met vakantie geweest en daar krijg je zelfs uit de hotelkranen geen deftig water.

Het gesleur met water lijkt een dagtaak. De berg afval die je verzamelt met al die flessen moet ook een plaats krijgen (om van de flessen zelf nog maar te zwijgen!).

Ik probeer altijd de advocaat van de duivel te spelen om zoveel mogelijk een gedachte te kunnen vormen, dus ook nu: een moderne watermaker verbruikt 9A en levert daarbij 30 l/u. Een zonnepaneel kan dat bijhouden/gemakkelijk aanvullen, lijkt me.
De prijs (4000 euro) verdien je nooit terug, dat is duidelijk!!
Ik kan wat besparen op marina's, het overige bedrag bespaart me rugklachten ;-)

Al jullie opmerkingen zijn terecht trouwens ;-)
Iemand eigenlijk ervaringen met zo'n ding?

Wij hadden een modern 90 watts zonnepaneel wat we konden richting op de zon. In de praktijk leveren ze altijd minder. We hadden een zee-water gekoelde koelkast (=zuinig), radio, pc-tje, laders voor telefoon en camera, verlichting, en onderweg natuurlijk apparatuur, en dat was het wel. Dit kon de zonnecel al niet bijhouden. Ga je ook nog een watermaker aansluiten dan betekent dat dat je waarschijnlijk elke dag stroom moet draaien met de motor. Dat kan op zich, maar rustig liggen doe je niet.

Verder stelt dat water sjouwen niet veel voor, zeker niet met zo'n opvouwbaar steekkarretje. Meestal gaat het om een paar honderd meter max, maar vaak kun je het aan de kade kopen.

Ook op een 34 voeter kun je ruim voldoende flessen stouwen, alhoewel ik de ruimte in je boot (incl bodems, bakstkisten etc) niet ken. Wel minder dan op een 44 voeter ja.

Ik ben slechts 1 boot tegengekomen die een watermaker mee had, en dat was een dure jongen, en die woonden er permanent op. Ik zou m'n geld elders investeren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Watermaker mee naar de Med? 14 sept 2010 06:28 #148754

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8391
In de voor- en achterpiek zit onder de bedden alleen schuim :-)
Bekijk nu of ik wat onder de vloerplaten kan wegmoffelen. Die zijn momenteel gevezen, dus daar moet een snelsluitoplossing voor gevonden worden...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Watermaker mee naar de Med? 14 sept 2010 06:38 #148756

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
Ilex schrijft:
gevezen

even voor den Ollanders: dat is 'vastgeschroefd'

(ik heb een Belgische boot, dan weet je dat)

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Watermaker mee naar de Med? 14 sept 2010 07:06 #148762

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8183
De lege flessen kan je meestal makkelijk kleiner maken!

Dop eraf, fles boven en onder vastpakken en induwen (de bovenkant naar de onderkant.

Als ie vervolgens plat is, dop er weer op et voila! Een platte fles!

De meeste waterflessen aldaar zjin van redelijk dun plastic, dus dan is dit geen probleem. Bovendien zit er geen statiegeld op!
En probeer dit niet met cola flessen van dat dikke plastic, dan kan je duwen tot je een ons weegt, maar die krijg je niet plat!

Je kunt het ook wel eens proberen met een spa fles!

Groeten,
Globe_Trotti
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Watermaker mee naar de Med? 14 sept 2010 08:38 #148785

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
Jeroen_123 schrijft:
Capolavoro schrijft:
Jeroen_123 schrijft:
daar gaat leidingwater in, geen zeewater.....
zo kan ik het ook!

groet
t

Zit wat in, niet over nagedacht, maar volgens mij maakt dit niet veel verschil, het blijven opgeloste zouten/mineralen die je er uit wilt hebben (en nog wat andere stoffen)

Die apparaten heb ik ook al een keer gezien en ik vind het wel verleidelijk om het te proberen. 200 euro voor een RO-apparaat is een stuk beter t.o.v. de 2000 die een watermaker kost. Beginnen met IJsselmeerwater.... ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Watermaker mee naar de Med? 14 sept 2010 08:43 #148787

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
sigdock schrijft:
Beginnen met IJsselmeerwater.... ;)

watje! dat kun je zo drinken!
ik heb zelfs een keer koffie gezet van het water uit de haven van Harderwijk!
Als je de koffie sterk genoeg maakt gaat dat best!
groet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Watermaker mee naar de Med? 14 sept 2010 08:49 #148788

  • Eric Z
  • Eric Z's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 174
Ben ik even blij dat ik geen koffie bij jou gedronken heb! Gadver, water uit de haven... Als je dat een tijdje hebt gedaan kun je wel met een gerust hart naar India o.i.d. op vakantie, dat dan weer wel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Watermaker mee naar de Med? 14 sept 2010 08:53 #148790

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
Eric Z schrijft:
Ben ik even blij dat ik geen koffie bij jou gedronken heb!

het is een questie van het juiste recept voor de koffie.
Ik gebruik dat van Lucky Luke, uit de strips:

nodig:
- ketel
- vuur
- water
- koffie
- hoefijzer.

zet de ketel op het vuur, water, koffie en hoefijzer erin.
De koffie is klaar als het hoefijzer boven komt drijven.

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.174 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl