Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Astrid vergaan in Ierland.

Re: Astrid vergaan in Ierland. 25 juli 2013 07:36 #418416

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6994
Zou de Raad voor de Scheepvaart ( of hoe die tegenwoordig ook mag heten) nog een onderzoek instellen naar de oorzaak van het vergaan?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Astrid vergaan in Ierland. 25 juli 2013 07:55 #418419

  • JazzyO
  • JazzyO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1170
BF4-5 zou een eitje moeten zijn voor zo'n schip. Het zal een ongelukkige samenloop van omstandigheden zijn geweest, vermoed ik. Jammer hoor.


Onno
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Astrid vergaan in Ierland. 25 juli 2013 10:26 #418470

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
La Mavare schreef :
Ook bij de foto van de stranding zie je dat de ra's zo staan. De wind was ZW de koers W. Ergo: geen kans met de razeilen, geen tijd om om te brassen.
Enige wat nog had gekund op deze koers was de bezaan te zetten en eventueel andere stagzeilen. Maar daar maak je weinig snelheid mee.
Stroming was knoopje ZW, dus ook nog wind tegen stroom met grote korte golven ...
Je ziet op het plaatje ook, dat gelijk na het wegvallen van de motor, het schip naar de kust verlijert.
Wat in theorie wel had gekund was direct overstag gaan, dan hadden ze zelfs voor top en takel of met 1 razeil oostelijk kunnen varen. Maar kennelijk was de snelheid al te laag om overstag te gaan of hebben ze daar in de paniek niet aan gedacht.
Het schip ligt als ik me niet vergis met de stuurboordzijde tegen het eiland, dus met de neus in NO richting. Evengoed wel dikke pech dat ze net dat ene eiland troffen, tien mijl verder en er was ruimte geweest om al verlijerend op hulp te wachten of de zeilen te hijsen.
Laatst bewerkt: 25 juli 2013 10:38 door beewee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Astrid vergaan in Ierland. 25 juli 2013 18:20 #418624

  • sMarty
  • sMarty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7
Nog wat overdenkingen wat betreft de Astrid.
Zoiets houd je als shiplover toch bezig.
Zonder ook maar iets te willen insinueren of te pretenderen het volgende;
Vermoedelijk voer de Astrid met de motor en alleen stagzeilen een westelijke koers en de gevaarlijke lagerwal aan stuurboord. De razeilen staan zo gebrast dat ze over bakboord kan zeilen. Bij problemen hoefde ze alleen maar door de wind proberen te komen om de razeilen erbij te kunnen zetten en vrij te zeilen van lagerwal.Met ZW wind betekent dat een zuidzuidoostelijke koers, weg van de kust.
Dat lijkt mij dus goed zeemanschap.
Toch staan die razeilen niet zomaar bij. Je moet ervoor naar boven met meerder mensen om ze los te maken.
Eenmaal aan de wind zeilend moet een dwars getuigd schip "halzend" overstag d.w.z. voor de wind wegdraaien, brassen(vergelijkbaar met gijpen) en weer oploeven. Bedenk eens hoeveel hoogte je daar mee verliest!
Over stuurboord zeilen m.b.v. de razeilen(als de ra's anders gebrast waren) en proberen vrij te blijven van lagerwal was dus geen optie dan wel moeilijk, zo niet onmogelijk.
Bovendien als je geen voortstuwing meer hebt en er misschien meer swell (golven) staat dan bij de wind op dat moment hoort,
heb je de bekende samenloop van omstandigheden al gauw te pakken.
Sterkte voor alle betrokkenen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Astrid vergaan in Ierland. 25 juli 2013 19:12 #418652

Er kunnen zaken fout gaan en er kunnen noodsituaties ontstaan of motoren uitvallen, dat kan allemaal. Maar een heel basaal punt van goed zeemanschap is ruim vrijhouden van lager wal. Als dat gedaan was dan had dit zo niet afgelopen.

Ik maak altijd een schatting van hoe snel ik verwacht te verlijeren (bij een blackout) en hoe lang ik de tijd inschat dat ik hulp kan hebben en nog meer van dergelijke variabelen. Aan de hand daarvan kijk ik hoever ik van lagerwal weg blijf.

Er zijn situaties dat je onvermijdelijk dicht op lagerwal moet varen, maar dan schijt ik soms zeven kleuren stront... Er zijn ook situaties dat ik een kortstondig risico neem omdat ik anders te ver om moet varen, maar dan ben ik in principe gewoon dom bezig. Gelukkig is me dat tot nu toe nog niet opgebroken, maar gaat het op zo'n moment wel fout dan is het "eigen schuld dikke bult".

Dit is trouwens een fout die ook in de beroepsvaart heel veel gemaakt wordt. Die motor blijft toch wel draaien luidt de redenering veelal.... Maar die instelling verandert snel als je motor op onverklaarbare wijze toch wel telkens uitvalt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Astrid vergaan in Ierland. 25 juli 2013 19:32 #418657

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29148
jerry schreef :
Zou de Raad voor de Scheepvaart ( of hoe die tegenwoordig ook mag heten) nog een onderzoek instellen naar de oorzaak van het vergaan?

Jazeker!
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Astrid vergaan in Ierland. 26 juli 2013 05:56 #418702

WADnWIND schreef :
jerry schreef :
Zou de Raad voor de Scheepvaart ( of hoe die tegenwoordig ook mag heten) nog een onderzoek instellen naar de oorzaak van het vergaan?

Jazeker!
Dacht dat die opgeheven was...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Astrid vergaan in Ierland. 26 juli 2013 08:36 #418747

  • Joop
  • Joop's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9
sMarty schreef :
Bovendien als je geen voortstuwing meer hebt en er misschien meer swell (golven) staat dan bij de wind op dat moment hoort,
heb je de bekende samenloop van omstandigheden al gauw te pakken.

Ik ken deze kust niet vanaf de zee, maar wel vanaf land. Mijn jonge jaren als motorrijder.

Wat me toen al opviel, was het geweld waarmee de swell op de rotsen te pletter slaat. Echt tientallen meters ophoog. Als je daar eenmaal in zit, is je kostje wel gekocht denk ik.

Wat er zich aan boord heeft afgespeeld: wederom weten we het niet. Als de motor stopt, is de eerste reaktie: ding weer aan de gang krijgen. De juiste? Ik weet niet. Maar om gehaast een jonge onervaren crew het want in te jagen om zeil te zetten... Da's ook weer zoiets.

Vergis je niet: in de tijd dat deze schepen echt werden gebruikt, waren er 2 zaken anders: de bemanning wist exact wat ze aan het doen waren, en als je er eentje minder mee terug naar huis nam, werd daar minder zwaar aan getild dan nu. Tenminste zijn ze nu allemaal heelhuids aan land! Da's ook een keuze.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Astrid vergaan in Ierland. 26 juli 2013 08:53 #418751

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18134
Joop schreef :
Vergis je niet: in de tijd dat deze schepen echt werden gebruikt, waren er 2 zaken anders: de bemanning wist exact wat ze aan het doen waren, en als je er eentje minder mee terug naar huis nam, werd daar minder zwaar aan getild dan nu. Tenminste zijn ze nu allemaal heelhuids aan land! Da's ook een keuze.
inderdaad een compliment voor de (keuzes van de) bemanning en de RLNI dat iedereen veilig aan land is. Wat de ervaring van de bemanning betreft: vroeger strandden en zonken ze ook bij bosjes. We zullen het onderzoek moeten afwachten of er sprake is van fouten en slecht zeemanschap (zoals op de Bounty duidelijk het geval was) of er gewoon sprake was van een zeer ongelukkige samenloop van omstandigheden.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Astrid vergaan in Ierland. 26 juli 2013 14:16 #418821

  • dentimmy
  • dentimmy's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10
2de schip al in enkele weken tijd ( Deelnemer van Tall Ships Races), toen wij met T/S Rupel in Sail Den Helder lagen hebben we hem nog zien varen.

echt jammer!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Astrid vergaan in Ierland. 31 juli 2013 15:28 #420349

Dieven vinden het blijkbaar ook een interesant object:
www.irishtimes.com/news/irelan...cork-coast-1.1479991
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Astrid vergaan in Ierland. 31 juli 2013 17:00 #420363

  • TomD
  • TomD's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 337
Dat is nu nog eens een oude traditie ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Astrid vergaan in Ierland. 05 aug 2013 07:38 #421625

  • SanderH
  • SanderH's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4302
Bron: Clippingnews.

Plymouth schoolgirl speaks of sinking tall ship rescue drama

A TEENAGER has described how she fled a 100-year-old tall ship as it sank off the coast of Ireland.
See salso : http://www.youtube.com/watch?v=0wnmzXWfrA4&feature=player_embedded

Katie Spencer , 15, a pupil at Devonport High School for Girls, said the drama of being rescued was an experience she will "never forget". Katie was one of three Britons rescued from the Astrid which struck rocks while attempting to enter the harbour at Kinsale, County Cork, on Wednesday morning.
Arriving back at Gatwick Airport she had only the clothes she was wearing when the boat sank and a bin bag with some donated clothes in.
She had secured a berth on board the Dutch vessel after seeing EU-funded places advertised on her local newspaper the Cornish Guardian's website. Boats came from across Europe to join the voyage, called The Gathering, which was supposed to last two weeks – but Katie, from Morval, near Looe, said it was an experience she would never forget. "I was just about to go to sleep when we heard the engines cut out," she said.
See also : http://www.youtube.com/watch?v=DGETei53kQI&feature=player_embedded "We thought it might have been planned so no one was too worried, although we all wondered what was going on. "Shortly after people were running around shouting, 'Get up! Get up!' and we were told to put our lifejackets on. We also had to quickly take down a sail, as it was blowing us on to rocks. "Everyone was told to go to the back of the boat. I was surprisingly calm; I coped well with it. We all knew what we had to do [in case of an emergency] and that helped us keep calm." She said they were quickly dispatched to waiting lifeboats and were ashore within minutes. Her mum Kim, said Katie lost all of her possessions including her camera with photos documenting her once-in-a-lifetime trip. She also lost her ipod, passport, clothes, waterproofs and jewellery. "All she had was her phone and the clothes she stood up in," Kim said. "Fortunately the lovely folk of Kinsale gave them all spare clothes. "It is a good job she had her phone with her as she was able to ring my husband from the main lifeboat to let him know she was safe. "We had been following the boats' progress online and would have noticed it disappear from the trace and naturally been very concerned." A spokeswoman for the RNLI told the Irish Mirror: "At 11.50pm the captain of the tall ship signalled he had a problem. We stood by, and other boats also stood by. We simply didn't have the power to pull the Astrid off the rocks. "It seems it was complete engine failure. One boat took 12 people to safety and an RNLI lifeboat rescued the remaining 18. "The coxswain on one of the RNLI boats said everyone on that ship should be proud of themselves. They did everything by the book." Katie, a regular sailor at Siblyback Lake, said: "I'd definitely go on a tall ship again. It was an amazing experience and one I will never forget." Vincent O'Donovan, of Courtmacsherry RNLI, said he believed the historic ship had gone for good. "It's completely under water now," he said. "That region is a notorious spot for losing ships. It'll be breaking up below the water now and I don't think it'll be saved." The iron-hulled Astrid was built in 1918 with a lug rig, and until about 1975 carried cargo on the Baltic Sea. After a period sailing under the Lebanese flag, which ended with a disastrous fire, she passed into British hands in 1984. The ship was completely restored, square-rigged as a brig and redesigned to train up-and-coming tall ship sailors.
Katie's mum Kim, who runs a holiday cottage business with husband Michael, said: "We're all very grateful to the RNLI for the rescue, the people of Kinsale and particularly the Kinsale Yacht Club," she said. She was also full of praise for the trip's organisers: "There was no panic and we were kept constantly updated by the company," she said. Source : thisisplymouth.co.uk
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Astrid vergaan in Ierland. 11 aug 2013 09:40 #424040

  • hoff27
  • hoff27's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 145
Heeft iemand nog nieuws? Gaan ze het schip bergen? Er is niet zo veel tijd meer, na de herfst zal er niet veel meer over zijn denk ik.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Astrid vergaan in Ierland. 11 aug 2013 12:04 #424082

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29148
Lady Elsa schreef :
Bron: Clippingnews.

Plymouth schoolgirl speaks of sinking tall ship rescue drama

A TEENAGER has described how she fled a 100-year-old tall ship as it sank off the coast of Ireland.

Katie Spencer , 15, a pupil at Devonport High School for Girls, said the drama of being rescued was an experience she will "never forget".

Dit valt toch niet onder serieuze nieuws garing?
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Astrid vergaan in Ierland. 02 sept 2013 05:18 #433001

  • Jutter
  • Jutter's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 6112
Dansen aan zee. Aan de kust, de Zeeuwse kust. Met een Schouw, LM 23 comfort,
Fellowship 27, Rana 17 Fisk, Drascombe longboat cruiser, Beekman Alfa Fish 540, Super Daimio, LM 30, Beneteau Antares 760.
www.wvarne.nl/, www.vnzblankenberge.be/, www.vbc-deurloo.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Astrid vergaan in Ierland. 02 sept 2013 05:58 #433016

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7638
Hopelijk.

LUCTOR ET EMERGO .

:)
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Astrid vergaan in Ierland. 02 sept 2013 10:28 #433157

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6602
Het blijft natuurlijk gewoon een voormalige haringlogger waar in 1984 een veel te groot fantasietuig op is gezet: het is niet van oorsprong een tall ship. Vervangende rompen genoeg dus, zou ik zo zeggen. maar ja, dan kan je niet onder het motto "ze zijn zo zielig" allerlei sponsoring voor je project bijeen vegen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Astrid vergaan in Ierland. 10 sept 2013 08:14 #435790

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6602
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Astrid vergaan in Ierland. 10 sept 2013 16:39 #436121

Kwam er net langs. Ze zijn haar leeg aan het pompen. De romp lijkt in takt maar de masten gebroken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Astrid vergaan in Ierland. 10 sept 2013 17:01 #436135

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Kwam je er met de boot langs?
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Astrid vergaan in Ierland. 10 sept 2013 18:23 #436175

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7638
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Astrid vergaan in Ierland. 11 sept 2013 06:08 #436321

  • Jutter
  • Jutter's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 6112
Free Bird schreef :
Kwam er net langs. Ze zijn haar leeg aan het pompen. De romp lijkt in takt maar de masten gebroken.

Masten lijken er ook nog op te staan, zie filmpje. Die bok Atlas lijkt mij een voormalige Taklift 2 of 3.

www.pzc.nl/regio/zeeuws-nieuws...nd-gelicht-1.3999544
Dansen aan zee. Aan de kust, de Zeeuwse kust. Met een Schouw, LM 23 comfort,
Fellowship 27, Rana 17 Fisk, Drascombe longboat cruiser, Beekman Alfa Fish 540, Super Daimio, LM 30, Beneteau Antares 760.
www.wvarne.nl/, www.vnzblankenberge.be/, www.vbc-deurloo.nl
Laatst bewerkt: 11 sept 2013 06:10 door Jutter.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Astrid vergaan in Ierland. 11 sept 2013 09:41 #436435

  • Herman
  • Herman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2127
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Astrid vergaan in Ierland. 11 sept 2013 12:18 #436523

Faran schreef :
Kwam je er met de boot langs?
nee met de auto. Was op bezoek bij dochter. Internet gaat op stoom dus foto's lukt niet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.229 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl