Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Zeiljacht slaat om schiermonnikoog

Re:RE: Zeiljacht slaat om schiermonnikoog 14 aug 2016 10:51 #759307

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6930
Kan zijn, deze Dehler39 SQ heeft een waarde van maar liefst 150.000 euro.

De kans is dus aanwezig dat deze boot wordt hersteld.
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!
Dehler 36 CWS Bres ligplaats Cancun Mexico
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:RE: Re:RE: Zeiljacht slaat om schiermonnikoog 14 aug 2016 10:58 #759310

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29148
Kapiteinmomo schreef :
Kan zijn, deze Dehler39 SQ heeft een waarde van maar liefst 150.000 euro.

De kans is dus aanwezig dat deze boot wordt hersteld.
Ja, een virtuele marktwaarde die de consument graag wil betalen voor een stukje glasvezel met epoxyhars.

Zou jij überhaupt nog een schip willen hebben met dergelijke historie. Zout water blijft je je leven lang achtervolgen, kom je nooit van af met je techniek.

Verstuurd vanaf mijn SM-G903F met Tapatalk
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht slaat om schiermonnikoog 14 aug 2016 11:06 #759315

  • Menno
  • Menno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3677
Alphons B schreef :
- NADERE FEITEN BETREFFENDE HET VERONGELUKKEN VAN EEN ZEILBOOT OP DONDERDAG 12/8/2017. -

Dat is wel erg voorbarig ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht slaat om schiermonnikoog 14 aug 2016 11:20 #759317

  • dewinter
  • dewinter's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 215
Maar goed dat het geen Bavaria was!!!!!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:RE: Re:RE: Zeiljacht slaat om schiermonnikoog 14 aug 2016 11:37 #759319

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6930
WADnWIND schreef :
Kapiteinmomo schreef :
Kan zijn, deze Dehler39 SQ heeft een waarde van maar liefst 150.000 euro.

De kans is dus aanwezig dat deze boot wordt hersteld.
Ja, een virtuele marktwaarde die de consument graag wil betalen voor een stukje glasvezel met epoxyhars.

Nou nou.. :) sprak de Schokkerschipper
Zoutwater is idd. niet lekker in je bootje, het is geen kwestie van de kussens droog maken.
Eenmaal gerepareerd zie je er niets meer van.

Meestal is de reparatie sterker dan de originele constructie.
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!
Dehler 36 CWS Bres ligplaats Cancun Mexico
Laatst bewerkt: 14 aug 2016 11:44 door Jaap-Kaag.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht slaat om schiermonnikoog 14 aug 2016 11:49 #759320

Beste Menno,
ik heb alleen weergegeven wat er uit de mededeling van de K N R M Lauwersoog werd meegedeeld en wat het dagblad van het Noorden heeft gepubliceerd.
Het is een beetje flauw om weer de scheepsbouwer uit het zuiden van Duitsland in verbinding te brengen met dit ongeval.
Ik ken de Dehler schepen niet anders dan dat deze zeer degelijk gebouwd werden in het verleden.
Dat heb ik op werf destijds zelf kunnen zien en tevens enkele jaren geleden nog gezien bij een kennis die ook in een Dehler vaart. Het ziet er betreffende de bouw en de afwerking bijzonder
degelijk uit.
Daarom kan ik ook het grote gat in de romp van dit verongelukte schip niet verklaren.
Welke krachten moeten er op de kiel van dit schip gewerkt hebben om deze schade te veroorzaken is mijn vraag en wellicht hebben er meer mensen deze vraag als zij de foto van de romp van dit verongelukte schip nader bestuderen.
Wellicht zijn er vakmensen onder onze lezers die hier een verklaring voor kunnen geven.
Laten we die bootsbouwer uit het Zuiden van Duitsland buiten deze discussie laten want dat lost het nu omschreven ongeval niet op en verklaart de omvang van deze schade niet.
Vriendelijke groet,
Alphons.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht slaat om schiermonnikoog 14 aug 2016 13:44 #759344

Ik weet niet met hoeveel ton zo'n reddingboot kan trekken, maar als er maar hard genoeg en onder een hoek aan de Dehler wordt getrokken terwijl de kiel ligt ingegraven dan is het niet buigen maar barsten. Daar kan geen bouwkwaliteit tegenop dus zegt ook verder niets over de kwaliteit van de Dehler.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht slaat om schiermonnikoog 14 aug 2016 14:23 #759350

  • Rikken
  • Rikken's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2653
Weet niet welke KNRM boot er heeft liggen trekken, maar zal een Johannes Frederik of Arie Visser zijn geweest. Tussen de 1500 en 2000 pk dus. Een ton of vijf/ zes moeten die in mijn ogen zeker kunnen trekken. Dat dan maal de arm van de kielbevestiging tot de plaats waar de lijn is vastgemaakt....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht slaat om schiermonnikoog 14 aug 2016 14:49 #759354

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5162
Arie visser doet zo'n 6 ton bp. Maar waar moet je de lijn dan op vast maken? Kikkers trek je er van af. Lieren ook. Mast waarschijnlijk ook. Die kiel is zo'n beetje het sterkste punt aan een boot.
Maar die boot is natuurlijk al een paar keer flink aan de grond gezet. wrangen zitten er nog in, die zijn dus losgescheurd. Vrij veel voorkomende schade met vastlopen. Als de kiel dan nog eens op zijn donder krijgt beweegt die meer, wat het omringende laminaat kan verzwakken. Als je dan die boot door een zandbank heen trekt dan is het nog maar een verzwakt 12-16 mm polyesterlaminaat wat de boel bij elkaar houdt. Dan wint de bevestiging van bijvoorbeeld de lieren wel.
Bouwkwaliteit valt niks over te zeggen. Misschien had het net iets langer gehouden als de wrangen niet los zijn gescheurd. Ze zijn er waarschijnlijk later ingelamineerd, dus secundaire hechting. daar kan een boel mis gaan. Bij betere foto's of als je zelf kan inspecteren is dat wel te zien.

Eigenlijk zou je na zo'n grondberoering de kiel moeten inspecteren voor deze verder te belasten. Maar in zo'n situatie denk je daar niet zo snel aan waarschijnlijk. En behalve de mensen van boord halen kun je verder ook niets.
Bijlagen:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Zeiljacht slaat om schiermonnikoog 14 aug 2016 16:39 #759364

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29148
Precies. Beetje vreemd dat een mogelijk grove navigatie fout in iemand schoenen geschoven wordt die je komt redden. Het kán natuurlijk, maar wie komt je in de toekomst nog redden. Bergers kijken wel uit met dit soort tricky praktijken.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 14 aug 2016 20:08 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht slaat om schiermonnikoog 14 aug 2016 16:48 #759367

  • Menno
  • Menno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3677
Alphons B schreef :
Beste Menno,
ik heb alleen weergegeven wat er uit de mededeling van de K N R M Lauwersoog werd meegedeeld en wat het dagblad van het Noorden heeft gepubliceerd.
Het is een beetje flauw om weer de scheepsbouwer uit het zuiden van Duitsland in verbinding te brengen met dit ongeval. [...]
Dat was niet mijn opmerking, ik heb nergens Bavaria genoemd.
Voor het reageren op een specifieke post is er op het forum trouwens ook de quote-knop, dan is het meteen duidelijk op welke post je reageert. Ik neem verder aan dat je reacties niet alleen bedoeld zijn voor degene in de aanhef, maar voor het hele forum? Voor berichten naar één gebruiker zijn er ook PB's.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht slaat om schiermonnikoog 14 aug 2016 17:00 #759372

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8204
Nu is dit wel behoorlijk extreem gebruik, en weten we de werkelijke omstandigheden niet.

Wat we wel weten, is dat deze matrix constructie al eerder als oorzaak van zinken en kielverlies is aangewezen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht slaat om schiermonnikoog 14 aug 2016 17:08 #759374

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4028
Is deze boot eerst zijn kiel verloren door het bonken op een harde zandplaat met windkracht 6 met de bijbehorende golven ter plaatse?
En daarna over de eigen kiel getrokken en een gapend gat veroorzaakt.
Ook een mogelijkheid.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht slaat om schiermonnikoog 14 aug 2016 17:38 #759379

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5162
Joop66 schreef :

Wat we wel weten, is dat deze matrix constructie al eerder als oorzaak van zinken en kielverlies is aangewezen.

Welke?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht slaat om schiermonnikoog 14 aug 2016 17:45 #759383

  • H4O
  • H4O's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 698
JRomkes schreef :
Joop66 schreef :

Wat we wel weten, is dat deze matrix constructie al eerder als oorzaak van zinken en kielverlies is aangewezen.

Welke?

Oyster

Linkje: zeilersforum.nl/index.php/foru...-825-valt-uit-elkaar
Laatst bewerkt: 14 aug 2016 17:47 door H4O.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht slaat om schiermonnikoog 14 aug 2016 17:48 #759386

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5162
Ja maar ik zie gewoon ingelamineerde delen, geen verlijmde delen in deze dehler ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht slaat om schiermonnikoog 14 aug 2016 18:29 #759395

Tsja, wie weet hoe hard de plaat was, hoe hoog de branding daarop en hoeveel klappen de boot in welke richting op de kiel te verduren heeft gekregen gedurende hoeveel tijd? Dat kan niet meer zijn dan gissen.
Deze boot is niet "omgeslagen" maar is gestrand en vergaan. Behalve stalen boten of zware ouderwetse S-spanten kan ik me niet veel vinkielers voorstellen die dit wel heelhuids overleven. Ergens zal er iets kapot gaan natuurlijk. Was het niet de kiel geweest dan was wellicht een gat in de romp geslagen...

In het boek "vier zomers zeilen" van Bezemer wordt trouwens geschreven hoe je "slim" kunt stranden: roer er voortijds afhalen en onder flinke helling zo hoog en droog mogelijk op de plaat komen. Onzin natuurlijk, in dit verband. Wel lekker forummen ;)

Waarom kan Timo's boot trouwens niet tegen een paaltje opvaren? Daar hoort een beetje boot toch ook tegen te kunnen? ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht slaat om schiermonnikoog 14 aug 2016 18:33 #759399

Beste Menno,
je had al begrepen dat mijn opmerking voor alle lezers bedoeld was en niet specifiek voor jou.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht slaat om schiermonnikoog 14 aug 2016 18:57 #759407

  • JeePee
  • JeePee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7381
JRomkes schreef :
Joop66 schreef :

Wat we wel weten, is dat deze matrix constructie al eerder als oorzaak van zinken en kielverlies is aangewezen.

Welke?
Als je net terug van een andere planeet komt mis wel eens wat natuurlijk:
www.google.nl/search?q=jacht+l...cAA-wQ_AUIBigB&dpr=1
en:
www.google.nl/search?q=keel+da...CgB&biw=1366&bih=645
Laatst bewerkt: 14 aug 2016 19:02 door JeePee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht slaat om schiermonnikoog 14 aug 2016 19:02 #759408

JeePee schreef :
Welke?
Als je net terug van een andere planeet komt mis wel eens wat natuurlijk:
www.google.nl/search?q=jacht+l...cAA-wQ_AUIBigB&dpr=1[/quote]

Denk het niet.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht slaat om schiermonnikoog 14 aug 2016 19:23 #759411

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5162
JeePee schreef :
Als je net terug van een andere planeet komt mis wel eens wat natuurlijk:
www.google.nl/search?q=jacht+l...cAA-wQ_AUIBigB&dpr=1
en:
www.google.nl/search?q=keel+da...CgB&biw=1366&bih=645

Misschien de vraag anders moeten stellen: Welke matrix in deze Dehler zou kunnen falen, aangezien ik zo snel niet kan zien? Kan aan mij liggen hoor, mijn kiel hangt aan houten balken :whistle:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht slaat om schiermonnikoog 14 aug 2016 19:41 #759414

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15784
Alphons & Menno: jullie missen net even waar het mis ging in jullie reacties op elkaar

Alphons: jij post per ongeluk (typo) 2017 als jaar waarin dit plaatsvind. Menno maakt daar een grapje over, waar Alphons op reageert met vervolgens een uitgebreider antwoord op andere posts/reacties.

Volgens mij is er verder niks aan de hand ;) ;)
Laatst bewerkt: 14 aug 2016 19:47 door koko.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht slaat om schiermonnikoog 14 aug 2016 19:43 #759415

  • Arent
  • Arent's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2146
JRomkes schreef :
Ja maar ik zie gewoon ingelamineerde delen, geen verlijmde delen in deze dehler ;)

Mee eens.

Afgaand op de foto boven vind ik het aanmatigende onzin om hier over bouwkwaliteit en matrixconstructies te beginnen.
Ik zie een voorbeeldig gebouwde romp. Schuim waar het kan, vollaminaat waar dat moet en vastgelamineerde balken in een binnenschaal.
De kiel heeft daar met de bouten tussen gezeten, zoals het hoort.

Verder neem ik aan dat er zoveel lomp geweld is geweest, dat de kiel onder de boot uit is gebroken. We gaan hier toch niet betogen dat elke boot daar maar tegen moet kunnen? Er zijn grenzen...

Krijg overigens tranen in mijn ogen van dit soort foto's, niet te vaak aub ;)
Verschrikkelijk sneu voor de eigenaar.

Gr, Arent

Ps: De Oyster staat intussen in Engeland. Die wordt wél gerepareerd, denk ik.
I'm no bloody tourist.... Ik wenje Hjir!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht slaat om schiermonnikoog 15 aug 2016 11:46 #759541

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 7164
ik heb begrepen van de knrm dat ze met moeite 1 opstapper op het schip hebben kunnen krijgen ipv 2 . de knrm sprak over een behoorlijk zware zeegang.
lijkt mij toch dat dat schip een tijdje knap heeft liggen bonken.
voor elke oplossing is er een probleem
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht slaat om schiermonnikoog 15 aug 2016 11:59 #759543

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6719
b100 schreef :
ik heb begrepen van de knrm dat ze met moeite 1 opstapper op het schip hebben kunnen krijgen ipv 2 . de knrm sprak over een behoorlijk zware zeegang.
lijkt mij toch dat dat schip een tijdje knap heeft liggen bonken.

Dat denk ik ook. Ik weet niet waar het precies gebeurd is, maar ik was gisteren bij N-W 3 Bft rond de laagwaterkentering in het Westgat en ter hoogte van de WG6-8 staan aan weerszijden van de geul ongenadige brekers. Aan de groene zijde zelfs vlak buiten de betonning.
Roald

Never follow a Southerly!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.200 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl