Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za jan 23 @ 1:00PM - 05:30PM
Wadvaren voor Dummies
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Piraten; wat zou jij doen?

Piraten; wat zou jij doen? 22 sept 2020 06:23 #1208902

  • XanderB
  • XanderB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1361
Naar aanleiding van dit artikel vroeg ik mezelf af wat ik in zo’n situatie zou doen.
Misschien dat ik iets van een kattepult of een alarmpistool zou gebruiken om de rib lek te schieten.

Wat zou jij doen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Piraten; wat zou jij doen? 22 sept 2020 06:38 #1208907

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1574
Een aantal 20m lange lijnen En achter de boot aanslepen

Die draaien vanzelf in hun schroef en dan los snijden , blijven volhouden tordat ze vertrekken

En anders mer nood uurwerk in hun richting , maar misschien schieten ze dan terug
www.svbluepearl.com

eindelijk weg uit Panama nu in Aruba
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Piraten; wat zou jij doen? 22 sept 2020 06:41 #1208908

  • Noballast
  • Noballast's Profielfoto
  • aanwezig
  • Moderator
  • Berichten: 8857
Een paar honderd euro klaar leggen ?
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Piraten; wat zou jij doen? 22 sept 2020 06:52 #1208914

Nood enveloppe maken met een paar honderd dollar, wat (neppe) sieraden, een neppe rolex etc. Die afgeven als het nodig is.

In het boek 400 Maandagen wordt geschreven over het legaal meenemen van vuurwapens. Ook als Nederlander heb je die mogelijkheid, in dit boek gingen ze op pad met een pistool en een karabijn. Bij elk nieuwe land dat ze binnenvoeren was het één groot gezeik met de autoriteiten (als je ze níet aanmeldt en ze ontdekken je wapenkluis heb je nog een veel groter probleem). Volgens mij zijn beide wapens al vrij vroeg in de reis overboord gezet...

Er zijn vast cowboys die denken dat je als winnaar uit een vuurgevecht kunt komen maar ja.... :pinch:
Laatst bewerkt: 22 sept 2020 06:52 door Evaluationcopy.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Piraten; wat zou jij doen? 22 sept 2020 07:09 #1208917

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5730
Zou ze een bijbel overhandigen voor ze die uit hebben ben jij alweer thuis
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!

Voorheen had ik de forum naam Kapitein Momo
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Piraten; wat zou jij doen? 22 sept 2020 07:39 #1208930

  • bteaux
  • bteaux's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 323
Aardig onderwerp, misschien is het in je broek doen een optie,worden ze misschien onpasselijk.
Maar serieus benaderd is het moeizaam, ze zijn bewapend, varen vaak niet in ribs maar snelle pramen met sterke motoren.
Je kunt niet veel als je zelf niet zwaar bewapend bent.
Gevaarlijke gebieden zoveel mogelijk mijden, s'nachts varen zonder enig kenmerk, dus zonder verlichting AIS en dergelijke of
in convooi onder begeleiding.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Piraten; wat zou jij doen? 22 sept 2020 07:47 #1208934

  • holrobert
  • holrobert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1627
Lastige discussie.

- je overlevingskansen zijn het grootst als je zelf geen geweld gebruikt
- makkelijk te vinden buit klaar heben liggen: oude smartfoon, paar honderd dollar, sigaretten, duur lijkend horloge
- verder bepaalde gebieden mijden of geblindeerd varen (Ais uit, nav-lampen uit)

Een van de forumleden hier is op Praia (Kaap Verden) overvallen niet lang geleden mogelijk doet hij zijn verhaal hier.

Bedenk je verder dat dit niet een specifiek cruisersprobleem is: ook thuis kun je overvallen worden, op je werk, op straat, op vakantie..etc. Verschil is dat je op je jacht relatief kwetsbaar bent en veel kostbare spullen bij je hebt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Piraten; wat zou jij doen? 22 sept 2020 08:20 #1208945

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 5050
Hm. Met het aan boord halen van vuurwapens, moet je ook wat anders aan boord halen: voldoende training. Niet alleen schiettraining maar ook gevechtstraining.

Je moet niet alleen raak kunnen schieten, maar ook nog onder stress, en de bereidheid hebben dat op medemensen te doen, èn met de gevolgen te leven. Want denk er aan dat t echt wat met je doet!

Voor de meesten van ons is t dan al lang klaar.

Dit alles nog los van het gelazer met authoriteiten.

En dan is er het verhaal van een stel Amerikanen een jaar of 5 geleden, die ergens in India 2 AK-47's hadden gescoord. Eentje die t deed, en eentje niet.

In de golf van Aden aggressief benaderd door een skif, maar door aan dek te staan met die dingen, de "aanvallers" afgeschrikt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Piraten; wat zou jij doen? 22 sept 2020 09:06 #1208958

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3087
holrobert schreef :
- je overlevingskansen zijn het grootst als je zelf geen geweld gebruikt
- makkelijk te vinden buit klaar heben liggen: oude smartfoon, paar honderd dollar, sigaretten, duur lijkend horloge
- verder bepaalde gebieden mijden of geblindeerd varen (Ais uit, nav-lampen uit)

Goede adviezen. Ik heb voor mijn werk security trainingen gevolgd (wat te doen bij kidnapping, booby traps, vuurgevechten, overvallen, lichamelijk letsel zoals slagaderlijke bloedingen, hoe om te gaan met corrupte officials, etc.): de-escaleren en niet tegenwerken geeft verreweg de grootste kans om later nog iets na te kunnen vertellen. Dit levert wel dilemma's op bij lichamelijke mishandeling en verkrachting.

Een 'safe room' creëren van waaruit je de autoriteiten en andere schepen kunt alarmeren (zoals op grotere zeeschepen wel wordt gedaan) is op een doorsnee zeiljacht bijna niet te doen.

Voorkomen (risicogebieden mijden) is beter dan genezen.

Als het lukt om te de-escaleren kun je proberen op menselijk vlak contact te maken met (een van) de kidnappers. Het zijn ook mensen van vlees en bloed (vaders van kinderen, echtgenoten, etc), hoe moeilijk je ze in hun rol als piraat misschien ook zo kunt zien. Bij een kortdurende beroving ontbreekt de tijd om aan zo'n relatie te werken, maar bij kidnapping voor losgeld levert het vaak een betere behandeling en soms snellere ontknoping op.

Als de piraten drugs of alcohol gebruiken wordt de communicatie een stuk moeilijker. Iedere situatie is weer anders. Wapens op jachten werken meestal contra-productief, de-escaleren spaart doorgaans mensenlevens.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 22 sept 2020 09:12 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Piraten; wat zou jij doen? 22 sept 2020 09:09 #1208959

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 5050
Hans V schreef :
holrobert schreef :
- je overlevingskansen zijn het grootst als je zelf geen geweld gebruikt
- makkelijk te vinden buit klaar heben liggen: oude smartfoon, paar honderd dollar, sigaretten, duur lijkend horloge
- verder bepaalde gebieden mijden of geblindeerd varen (Ais uit, nav-lampen uit)

Goede adviezen. Ik heb voor mijn werk security trainingen gevolgd (wat te doen bij kidnapping, booby traps, vuurgevechten, overvallen, lichamelijk letsel zoals slagaderlijke bloedingen, hoe om te gaan met corrupte officials, etc.): de-escaleren en niet tegenwerken geeft verreweg de grootste kans om later nog iets na te kunnen vertellen. Dit levert wel dilemma's op bij lichamelijke mishandeling en verkrachting.

Een 'safe room' creëren van waaruit je de autoriteiten en andere schepen kunt alarmeren (zoals op grotere zeeschepen wel wordt gedaan) is op een doorsnee zeiljacht bijna niet te doen.

Voorkomen (risicogebieden mijden) is beter dan genezen.

Als het lukt om te de-escaleren kun je proberen op menselijk vlak contact te maken met (een van) de kidnappers. Het zijn ook mensen van vlees en bloed (vaders van kinderen, etc), hoe moeilijk je ze als piraat misschien ook zo kunt zien. Bij een kortdurende beroving ontbreekt de tijd om aan zo'n relatie te werken.
Als de piraten drugs of alcohol hebben gebruikt wordt de communicatie ook een stuk moeilijker.

Er is een belangrijk verschil met geweld aan land: Op zee, ver van andere ogen, is de incentive om snel weer weg te zijn niet zo groot. Men heeft tijd. Dus ook tijd om je boot verder uit te kammen.

Maar goed. Dan nog is een weggeef envelop, of wat net spul wat voor t grijpen ligt, beter dan verzet. Tenzij je daar echt goed in bent, leg je t gewoon af.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Piraten; wat zou jij doen? 22 sept 2020 09:13 #1208963

Een Kalashnikov die het niet doet? Die is geld waard als bezienswaardigheid! (zonder dollen) Als je zo'n ding koopt wel bij aanschaf even testen of ie OK is. AK's zijn super makkelijk in onderhoud en ultra betrouwbaar (niet voor niets meest gebruikte assault rifle ter wereld..).

Ieder zijn ding, als ik naar een dergelijk gebied ging dat zou ik niet onbewapend gaan. Wel terechte opmerking van Joop: je moet wel bereid zijn ze ook echt te gebruiken anders heeft het geen zin. (als voormalig beroeps militair de nodige schiet ervaring (en ook daarna in schietvereniging))
De-escaleren zal voor de meeste mensen beter werken, tenzij als je net als ik er geen probleem mee hebt dergelijke figuren naar de eeuwige jachtvelden te sturen.

Tip: als je in zo'n regio vaart, houd via Marinetraffic (oid) in de gaten waar Russische en Amerikaanse schepen varen. Als je daarbij in de buurt blijft gebeurd je zo wie zo niet snel wat, die schieten met alle plezier zo'n boot de grond in voor je! (wel even oproepen uiteraard)
Laatst bewerkt: 22 sept 2020 09:18 door EarlyMorningSunrise.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Piraten; wat zou jij doen? 22 sept 2020 09:14 #1208964

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9860
Zorg dat je bij wat duurdere boten in de buurt vaart oftewel:
Look shabby B)
Niet met onwelgevalligheden om kunnen gaan is geen reden tot excommunicatie en een identiteit in de prullenbak te gooien.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Piraten; wat zou jij doen? 22 sept 2020 09:23 #1208968

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3087
Joop66 schreef :
Maar goed. Dan nog is een weggeef envelop, of wat net spul wat voor t grijpen ligt, beter dan verzet. Tenzij je daar echt goed in bent, leg je t gewoon af.

Piraten komen nooit solo. Mensen verkijken zich op hun kansen tegenover meerdere gewapende overvallers. Als wereldzeilend (vaak) man-vrouw koppel ben je heel kwetsbaar.

Zolang je jezelf nog niet tot de rangen van Bruce Lee of Jackie Chan kunt rekenen is lichamelijk verzet aan boord eigenlijk alleen in speelfilms een goed idee. Zoals je terecht opmerkt speelt het zich vaak buiten het blikveld van anderen af. Je koopt met een gevecht dus geen tijd zodat anderen je te hulp kunnen schieten.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 22 sept 2020 09:42 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Piraten; wat zou jij doen? 22 sept 2020 09:26 #1208971

Hans V schreef :
.. Je koopt met een gevecht dus geen tijd zodat anderen je te hulp kunnen schieten.

Voor de meeste mensen wel zo idd. Tenzij je goed met wapens bent, en zorgt voor voldoende munitie. Maar dat is niet voor iedereen OK.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Piraten; wat zou jij doen? 22 sept 2020 09:27 #1208972

Zelfs als je bereid bent om gericht op mensen terug te schieten (en dat snap ik best), je bent in je uppie, zij komen vaak met wat, 3 of 4 man? Kans is niet nul dat zij degene zijn met kalashnikovs. Als zij onder vuur genomen worden zullen ze al zeker terugschieten. Als je mazzel hebt eindigt een verdwaalde kogel in de romp van je boot, met een beetje pech in je eigen romp... De afloop ervan kent hoe dan ook geen winnaars.

Nu raak ik met een 9mm zonder al te veel moeite een schijf met formaat voetbal op 25m afstand. Maar hoe gaat dan op een deinende zeilboot? Onder stress? :unsure:
Laatst bewerkt: 22 sept 2020 09:27 door Evaluationcopy.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Piraten; wat zou jij doen? 22 sept 2020 09:28 #1208974

Op een aantal zeilfilmpjes en verhalen online heb ik gezien dat sommige tralies voor de kajuitingangen en luiken maken om te zorgen dat de kajuit niet zomaar betreden kan worden. Dus jezelf insluiten en uit het zicht blijven en zoals hierboven al gezegd wat 'offergeld/spullen' in een bakkist ofzo verstoppen. En natuurlijk de noodsituatie melden via VHF ofzo, maar de kans is groot dat je buiten (tijdig) bereik bent van authoriteiten, maar niet geschoten is altijd mis.

Pistolen etc lijken mij vooral een allerlaatste redmiddel met een 50/50 kans van slagen. Als je een schot lost en kan je mogelijk een kogelregen terug verwachten.

Het laatste filmpje van Project Atticus ging hier toevallig ook over, en delen hun ervaringen in enkele spannende maar uiteindelijk onschuldige situaties.
Dehler Delanta 80 AK - Orange Sunset
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Piraten; wat zou jij doen? 22 sept 2020 09:30 #1208976

Als je naar een dergelijk gebied gaat is het verstandiger om een Barrett of een Dragunov mee te nemen (zodat je ze op afstand kan houden: juist met rubber boten, is makkelijke raken dan een persoon op afstand)). AK is alleen voor dichtbij verdediging. (en zoals al gezegd: zorg dat je in de buurt bent (voor zover dat gaat) van Amerikanense of Russische beroepsvaart)
Laatst bewerkt: 22 sept 2020 09:31 door EarlyMorningSunrise.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Piraten; wat zou jij doen? 22 sept 2020 09:32 #1208979

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3087
EarlyMorningSunrise schreef :
tenzij als je net als ik er geen probleem mee hebt dergelijke figuren naar de eeuwige jachtvelden te sturen.

Klinkt stoer, maar schiet je onschuldige vissers dan ook neer? Er zijn talloze gevallen van vissers die heel ver op zee jachten benaderen voor ruilhandel en die tot op het laatste moment door (zeer nerveuze) zeilers worden aangezien voor piraten. En moordt je dan zo'n hele piratenboot uit zodat niemand nog weg kan komen naar het vasteland? Je zult de eerste niet zijn die alsnog zelf achter de tralies verdwijnt in een (al dan niet corrupt) exotisch land.

Nog even afgezien van de al eerder genoemde trammelant als je met wapens aan boord andere landen aan wilt doen.
Je vaart als zeiler niet in dienst van Defensie rond.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 22 sept 2020 09:41 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Piraten; wat zou jij doen? 22 sept 2020 09:36 #1208982

Die Barret is dan weer niet legaal te krijgen in Nederland he :lol:

En dan nog... ik geloof er niet in. Denk eens terug aan dat videootje van die Russen die vanaf een groot koopvaardijschip met assaultrifles een bootje onder vuur nemen. Duurt nog minutenlang voor het bootje afdroop. Of ze wat geraakt hebben? Geen idee.

Vanaf een deinende zeilboot, op grote afstand, don't know... Misschien als je de Navy sniperschool ofzo hebt gedaan? Klinkt allemaal erg Steven Seagall (die zat niet voor niets in films, slechte vaak ook nog)
Laatst bewerkt: 22 sept 2020 09:39 door Evaluationcopy.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Piraten; wat zou jij doen? 22 sept 2020 09:38 #1208983

  • holrobert
  • holrobert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1627
Meeste incidenten gebeuren geankerd bij de kust. Terwijl je ligt te tukken klimmen er wat onverlaten aan boord en voor je goed en wel wakker bent sta je 2-0 achter, ook met pistool.

Luiken dicht of op slot wil je liever niet (warm...onveilig als je er zelf snel uit moet), dus iets verzinnen om insluipers af te schrikken:

- floodlight op de spiegel en op voordek
- alarm (leuk voor de buren als ie zonder reden af gaaat)
- zwemtrap omhoog ‘s avonds
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Piraten; wat zou jij doen? 22 sept 2020 09:40 #1208986

Die tip van Holtere is wel mooi. Zorg dat je er shabby uitziet. Je hoeft niet sneller te rennen dan een beer, als je maar sneller bent dan de persoon naast je.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Piraten; wat zou jij doen? 22 sept 2020 09:43 #1208987

Hans V schreef :
EarlyMorningSunrise schreef :
tenzij als je net als ik er geen probleem mee hebt dergelijke figuren naar de eeuwige jachtvelden te sturen.

Klinkt stoer, maar schiet je onschuldige vissers dan ook neer? Er zijn talloze gevallen van vissers die heel ver op zee jachten benaderen voor ruilhandel en die tot op het laatste moment door (zeer nerveuze) zeilers worden aangezien voor piraten. En moordt je dan zo'n hele piratenboot uit zodat niemand nog weg kan komen naar het vasteland? Je zult de eerste niet zijn die alsnog zelf achter de tralies verdwijnt in een (corrupt) exotisch land.

Nog even afgezien van de al eerder genoemde trammelant als je met wapens aan boord andere landen aan wilt doen.

Vissers varen meestal in andere boten dan de piraten Hans. Daarnaast als je iets ziet dat verdacht lijkt, ook even goed kijken met je verrekijker. Maar je hebt zeker wel een punt, er bestaat een kans dat soms een niet-piraat daarmee aan z'n einde komt. Kans is niet groot, maar betsaat wel. Dat is vervelend, maar niet veel aan te doen.

Als je goed schiet, zinkt zo'n boot (of ontploft) dus er komt niemand meer terug aan land, mits je de juiste wapens / munitie gebruikt. Die is in NL niet te koop, maar op andere plekken wel.
Leuke hobby toy is ook deze Sumrak, dan breng je ook niet rubber boten tot zinken:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Piraten; wat zou jij doen? 22 sept 2020 09:44 #1208988

  • holrobert
  • holrobert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1627
Hans V schreef :
EarlyMorningSunrise schreef :
tenzij als je net als ik er geen probleem mee hebt dergelijke figuren naar de eeuwige jachtvelden te sturen.

Klinkt stoer, maar schiet je onschuldige vissers dan ook neer? Er zijn talloze gevallen van vissers die heel ver op zee jachten benaderen voor ruilhandel en die tot op het laatste moment door (zeer nerveuze) zeilers worden aangezien voor piraten. En moordt je dan zo'n hele piratenboot uit zodat niemand nog weg kan komen naar het vasteland? Je zult de eerste niet zijn die alsnog zelf achter de tralies verdwijnt in een (corrupt) exotisch land.

Nog even afgezien van de al eerder genoemde trammelant als je met wapens aan boord andere landen aan wilt doen.

Inderdaad stoere praat: ben jij (EMS) getrained EN hands-on ervaren in gewapende conflicten om dit soort dingen gedragen te kunnen zeggen ?

en Yep, meerdere malen meegemaakt. Eerst spanning van ‘shit, wat komt dat doen’, ‘wat nu’. Inspectie met de verrekijker: geen wapens, ziet er uit als vissers. En gelukkig inderdaad vissers die je voor een paar dollars tonijn of wat anders lekkers kwamen verkopen....je zal maar vanaf 300 meter het vuur openen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Piraten; wat zou jij doen? 22 sept 2020 09:47 #1208992

Evaluationcopy schreef :
Die Barret is dan weer niet legaal te krijgen in Nederland he :lol:

En dan nog... ik geloof er niet in. Denk eens terug aan dat videootje van die Russen die vanaf een groot koopvaardijschip met assaultrifles een bootje onder vuur nemen. Duurt nog minutenlang voor het bootje afdroop. Of ze wat geraakt hebben? Geen idee.

Vanaf een deinende zeilboot, op grote afstand, don't know... Misschien als je de Navy sniperschool ofzo hebt gedaan? Klinkt allemaal erg Steven Seagall (die zat niet voor niets in films, slechte vaak ook nog)

Zeker niet in NL idd; erg jammer. Heb er in de VS mee geschoten. Echt geweldig zo'n ding!
De beveiliging vanaf die schepen zijn meestal gewone soldaten niet de speciaal opgeleide. Wel vinden ze het erg leuk om op piraten te schieten, hebben munitie zat, dus het eindresultaat is wel altijd hetzelfde: einde piraatjes..

Durf dat wel aan :) Mocht ik ooit die kant op gaan zal ik piraten-verslag doen :laugh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Piraten; wat zou jij doen? 22 sept 2020 09:48 #1208994

  • bteaux
  • bteaux's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 323
Evaluationcopy schreef :
Die tip van Holtere is wel mooi. Zorg dat je er shabby uitziet. Je hoeft niet sneller te rennen dan een beer, als je maar sneller bent dan de persoon naast je.
Misschien de reden waarom we verschoond zijn gebleven..

Het helpt tegen diefstal als een gewild object als een buitenboordmotor er niet blinkend uitziet, maar je wilt toch niet je hele boot in deplorabele toestand brengen.
Voor diefstal van motoren hoef je zelfs niet ver weg te gaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.326 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl