Onderwerp: Uitgebreide controle Oostende (B)

Als het Europees gelijk getrokken wordt kan het twee kanten op.
De strengste of de soepelste.
Voorbeeld: Sinds we de NEN1010 Europees gelijker getrokken hebben mag je buitenkabels binnen gewoon weg smeren in de muur achter het stucwerk. Daarvoor daarvoor moest je alle kabels of draden in pijp verwerken als ze uit het bereik werden weggewerkt.
Maar daar waren Europees al wat meer gelijke regels. Wij zijn zo soepel dat het eerder naar de strengste regels gaat.

AFgelopen week les gegeven op Scheveningen.

Elke dag was de marechaussee actief met een ribje.Nog nooit eerder gezien.

In de 2e haven bij terugkeer maandagmiddag werden we vereerd met een bezoekje op de ligplaats. Ze wilden weten waar we vandaan kwamen, mijn paspoort werd ingezien, of we wel eens benaderd zijn om mensen naar de overkant te brengen.

De rest van de week waren wij niet meer interessant, andere jachten wel.

In België is eindeloos over de rode diesel gezeurd die jachtjes in Engeland getankt hebben. Het gaat nergens over behalve op je strepen staan.

Het mechanisme van veiligheidsvoorschriften is dat diegene die ze oplegt niet direct de nadelige consequenties ondervind. Een schoon voorbeeld hiervan was het eindeloze uitstellen van de opening van de Swalmen tunnel bij Roermond. Totdat de burgemeester het zo zat was dat die ingreep. Het zelfde gebeurde met de opening van de Betuwe lijn. Terwijl ondertussen de chloor treinen door de binnensteden rammelden.

Verder hebben de landen langs de Noordzee wel grotere problemen op te lossen. Maar misschien denken ze bij onze zuiderburen dat ze door jachtjes het leven zuur te maken ze daar iets aan doen.

Sommige mensen hechten vooral waarde aan hun eigen hachje, (tunnel)visie en (te groot) ego. Respecteren niet andere meningen en al helemaal niet als het iets met overheid te maken heeft, overheden kunnen namelijk nooit iets goed doen En vergeten even dat ze te gast zijn in een ander land en dan wordt je geacht om je aan de regels van daar te houden, ook met zeebrief in territoriale wateren (=meest beperkende regel geldt)!

Er is niet eens een boete gegeven volgens de openingspost, alleen een waarschuwing! Dat is toch zeer netjes en duidelijk geen intentie van “jachtjes pesten”. Waarschijnlijk is die uitvoerige controle ook meer bedoeld voor het beter onder ogen brengen van de regels onder de pleziervaart.

Ik schrijf dit vanuit België, maar waar weer andere regels gelden

FS33 schreef :
Een vaarbewijs nodig in Engeland? Het VK is eigenlijk nog steeds tamelijk vrij van al dat soort verplichtingen.
Alleen op binnenwater is een soort keuringsbewijs (BSSC) van de boot en verzekering verplicht. Dat keuringsbewijs is een soort APK voor de boot. In theorie nodig als je vanaf Great Yarmouth de Norfolks Broads bezoekt, of je vaart de Thames op naar London. Ik heb echter nooit iets gehoord van controles op een dergelijk keuringsbewijs op buitenlandse boten
Een bewijs van competentie als schipper is niet verplicht en is dat ook nooit geweest, ondanks het gegeven dat de RYA tal van opleiding biedt, die competentie tot doel hebben. Een Britse verzekeraar bij je de boot wil verzekeren kan overigens wel eisen dat één of meerdere RYA-cursussen met goed gevolg hebt gedaan.

Het is twee jaar rustig geweest door corona met de controles maar nu zijn ze blijkbaar weer helemaal terug. Meeste kans heb je volgens mij in het weekend met goed weer (kunnen ze extra loon meepakken?)

Orange Sunset schreef :
Bedoel je nu serieus dat België internationale verdragen betreffende zeevaart aan zijn laars kan lappen en lekker even zelf bepalen wat de regels zijn ? Over groot ego gesproken.

3Noreen schreef :
hfx schreef :

Lekker negatief zeg! Of valt dit soort perceptie onder “gezond en opbouwend kritisch”!?

3Noreen schreef :
Klinkt in mijn oren niet als verdragen aan zijn laars lappen, dit is juist onderdeel van die verdragen…

Het is een internationaal afgesproken regel dat verplichtingen en regels gebonden aan de vlag van je zeebrief en de regels van het gastenland in territoriale wateren bij elkaar op geteld moeten worden en de meest strikte geldt dan aan boord. Deze regels zijn niet beperkt tot vaarregels, maar ook de wetten in het het burgerlijk wetboek wetten die in Nederland gelden.

Dat betekent dus ook dat Belgische pleziervaart met een Belgische zeebrief varen ook buiten territoriale wateren minimaal moeten voldoen aan de regels die de Belgische staat voorschrijft. De boot valt immers onder Belgisch ‘grondgebied’.

Bij het Nederlands ICP gelden alleen de regels van het gastenland, omdat je geen recht op het voeren van de Nederlandse vlag hebt (en dus bijbehorende verplichtingen en rechten mist).

Orange Sunset schreef :
Ik heb de indruk dat je de internationale regels niet kent. Dan wel doet alsof je ze niet kent.
Nieuw Zeeland heeft bakzeil moeten halen met pogingen om buitenlandse jachten hun regels op te leggen.

Maar België zal doorgaan met red tape. Net als ten tijde van de rode diesel.

3Noreen schreef :
Heb je een linkje van het Nieuw Zeeland geval?

Orange Sunset schreef :
Zoek zelf even. Waarom heb jij het idee dat je recht hebt op geïnformeerd te worden ?

3Noreen schreef :
Ik heb het al eerder gezegd, maar je bent lekker weg met die prauw van je (laatste bekende locatie Berwick on Tweed) en toch blijf je maar sjaggerijnen over dingen waar je voorlopig helemaal geen last van gaat krijgen en ga je tot overmaat van ramp ook nog een onnozele vraagsteller ideeën aanpraten.

Wat is er aan de hand? Spill it!

Goed bezig Wadloper ! Gelukkig heb ik geen idee waar jij uithangt nog enige aandrang om dat te weten.

3Noreen schreef :
Ja sorry, ik was je obsessie met privacy even vergeten.

Je had JeePee natuurlijk ook opgedragen om niet rechtstreeks de locatie van dat zoekplaatje in de buitenland-versie van 'waar varen we langs?' te posten, maar een stukje zeekaart waarop de plaatsnaam niet te zien was.

Het wordt allemaal wel vrij ingewikkeld, zo langzamerhand.

3Noreen schreef : Anderzijds, de registratie van pleziervaartuigen is in België dan weer heel prettig geregeld.
Mooi artikel in de NRC.

nounou.

Ik vraag me wel af, krijg je een waarschwing, mag je dan gewono door, of moet je eerst alles in orde maken, en mag je dan pas vertrekken?

Wij kregen in december bij Camaret sur Mer precies hetzelfde. Alles werd gecontroleerd! Geen bekeuring maar wel advies om het in orde te brengen, inclusief het spiegeltje met gaatje:) dus maar gedaan ook! Veiligheid voor alles!

Wadloper schreef :
Om je nieuwsgierigheid te bevredigen. Op het moment liggen we met onze "prauw" in het zuidelijkste deel (Lamaness Firth) van Otterswick baai Sanday Orkney.

3Noreen schreef :
Mopper niet zo. Ik kan het niet 1,2,3 vinden op internet (verkeerde zoektermen?), dus ik vraag gewoon om een simpel linkje naar het stuk wat jij hebt gelezen en geen idee wat dat met recht te maken heeft. Kan ik hier ook nog wat bijleren.

Jij bent diegene die België beschuldigd van misdragen, maar je weigert dan fatsoenlijk bewijs aan te voeren dat dit daadwerkelijk zo is en bij vraag naar ‘bewijs’ wordt ik het bos in gestuurd.

Daarbij weet ik niet welke regels je vermoed dat door Belgische overheid ‘aan de laars worden gelapt’ in het geval van dit topic tov internationale afspraken.

Het is zeker dat ik niet al te veel weet van het internationaal recht mbt zeevaart. Maar ook jij bent (waarschijnlijk) geen advocaat die hierin gespecialiseerd is. En ik geloof je niet op de blauwe ogen, dat is mijn goed recht, er wordt hier op ZF zoveel onwaarheden verteld en feiten verbogen.

En maak je niet druk, ik begrijp (via Wadloper) dat je lekker onderweg bent, geniet dan maar liever daar dan te ergeren aan regels die overheden opstellen waar jij het persoonlijk niet mee eens bent. Dat is wel goeie dagvulling.
Wadloper schreef :
Begrijp ik het goed dat je mij nou een onnozele vraagsteller noemt? Waar heb ik dat nou weer aan verdiend? Omdat ik doorvraag op een niet onderbouwde bewering van iemand?

Roozeblij schreef :
TS starter kreeg alleen een waarschuwing, geen boete. En met de plechtige belofte de zaken die niet helemaal in orde waren wel snel te vervangen (dus niet ter plekke) mochten ze gaan.

Ik vind dat erg schappelijk en netjes van de belgische zee-politie! Meeste was in orde, dus dan voldoet een waarschuwing en advies prima. Doel was dus niet om bonnen te schrijven, maar mensen te attenderen en ja, ook wel te controleren.

Als je boot wel een bende is qua uitrusting en papieren, dan zullen ze misschien iets minder meegaand zijn... Maar dat is bij ons niet anders. Ben ook weleens aangehouden (op de weg) voor een kapot achterlicht van de auto. Uitgelegd dat ik het echt niet wist, en ter plekke wilde vervangen. Was in orde, ook geen bekeuring gehad (had ik geen rijbewijs gehad, of alle andere lampen ook kapot, dan was het vast anders afgelopen...)

Moraal, mijn inziens valt het in nederland en belgie meestal wel mee met de boze overheid... (uitzonderingen daargelaten...)

sjoerd1981 schreef :
In Duitsland ben ik met de aanhanger eens aangehouden op de autosnelweg. De lading was net te lang (~1cm) om de klep dicht te krijgen, dus ik had deze verwijderd en in de auto gelegd. Natuurlijk lading goed gezekerd, dacht ik dan, maar dat bleek helaas niet zo te zijn en daardoor iets naar achteren geschoven. Ze waren niet gecharmeerd van de missende achterklep en vroegen waar ik heen moest. Gezien het nog maar een stukje was (5-10km) en de lading nog even goed deed zekeren mocht ik doorrijden met een waarschuwing. Daar had ik niet om gevraagd en had gewoon een boete verwacht, vooral ook ik schok toen ik zag dat de lading naar achteren verschoven was (leermoment!).

Veel zal liggen aan hoe je je opstelt richting de agent. Als je gewoon netjes blijft, je fout inziet en even meedenkt ipv in discussie gaat dan zal het wel al snel meevallen, de kans dat je gelijk hebt of krijgt is klein. Bezwaar aantekenen kun je prima achteraf doen in Nederland, ook dat is netjes hier geregeld. Daar hoef je de agent, die gewoon zijn werk doet, zijn werkdag niet voor te verpesten door moeilijk te gaan doen.

het is voor mij een ongelooflijke oogopener

veel vakanties UK, FR en BE
en altijd gedacht dat mijn schip uitsluitend aan onze vlag -eisen gebonden was

dan bedoel ik uitsluitend uitrusting (en zover ik weet/wist; NL; niets..)

ICP, FR zee doc, VHF, VB1 en 2, verzekering wel aanwezig

Wadloper schreef :
simpel, 3N is aan vakantie toe

sy helios schreef :
Ik ben op vakantie Maar ik kan me heel erg opwinden over opgelegde "veiligheid" door instanties. Ik heb in de afgelopen 40 jaar een hele ambachtelijke kleinschalige houtbewerking bedrijfstak om zeep geholpen zien worden door dit soort veiligheid denken wat vooral gevoed wordt door lobbyclubs van grote bedrijven.
Ondertussen zie ik dat de zuidelijke Noordzee tot industrie gebied wordt omgebouwd waar zeezeilen geen plaats meer heeft.

Ik snap ook heel goed waar Berghout-2 zich over uitspreekt als hij het over "normen" die hem opgelegd worden heeft.