Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Uitgebreide controle Oostende (B)

Uitgebreide controle Oostende (B) 22 mei 2022 13:22 #1393022

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5936
Orange Sunset schreef :
Het is een internationaal afgesproken regel dat verplichtingen en regels gebonden aan de vlag van je zeebrief en de regels van het gastenland in territoriale wateren bij elkaar op geteld moeten worden en de meest strikte geldt dan aan boord.
niet om te zeiken maar heb je daar een bron van, ajb?
Ik ging er vanuit dat je met een zeebrief met NL nationaliteitsverklaring weg kwam met de "NL uitrusting".
S&S #2042 1/2ton 1973
1e eigenaar Rauno Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitgebreide controle Oostende (B) 22 mei 2022 13:31 #1393024

Goede vraag. Qua verkeersregels volg je uiteraard de locale wetgeving. Waar is vastgelegd hoe dit met uitrusting werkt?
Laatst bewerkt: 22 mei 2022 13:31 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitgebreide controle Oostende (B) 22 mei 2022 15:01 #1393039

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4709
sjoerd1981 schreef :
Tja, het is altijd makkelijk om de regels zo onderuit te halen... een uitzondering zoeken, en dat vooral uitvergroten.
Vergeet niet dat je in België al snel op groot water vaart (kust of westerschelde), en de regels daar op geschreven zijn...

Nogmaals, misschien zijn er gevallen te vinden waarin het “over de top” is, maar over het algemeen, zeker voor groot water zijn wat regels wel ok.

De uitzondering? Joh, ik ben net terug van de Kaag en al dat volk wat daar rond dobbert zou aan de aangehaalde regels moeten voldoen als de Kagerplassen België zouden zijn. En als jij met een sloepje (de bulk van op het water recreërend Nederland) bij Maastricht de grens over gaat de Zuid-Willemsvaart op moet je eraan voldoen.
België heeft een uitgebreid netwerk van kanalen, allemaal "zone 1", dus de eerder door mij aangehaalde verplichte uitrusting. Mag jij allemaal noodzakelijk vinden, ik vind het overdreven.
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitgebreide controle Oostende (B) 22 mei 2022 15:27 #1393043

JotM schreef :
sjoerd1981 schreef :
Tja, het is altijd makkelijk om de regels zo onderuit te halen... een uitzondering zoeken, en dat vooral uitvergroten.
Vergeet niet dat je in België al snel op groot water vaart (kust of westerschelde), en de regels daar op geschreven zijn...

Nogmaals, misschien zijn er gevallen te vinden waarin het “over de top” is, maar over het algemeen, zeker voor groot water zijn wat regels wel ok.

De uitzondering? Joh, ik ben net terug van de Kaag en al dat volk wat daar rond dobbert zou aan de aangehaalde regels moeten voldoen als de Kagerplassen België zouden zijn.

Ok. Als de Kagerplassen Belgie zou zijn, dan is het inderdaad “over de top”. Maar de Kagerplassen is geen Belgie. Het ging volgens mij om controle in een Belgische zeehaven...

Is er al iemand weleens gecontroleerd in Belgie op een meertje a la de Kaag door de Belgische zeepolitie? Precies...

En de zones buiten de Belgische territoriale wateren, daar gelden die Belgische regels niet meer voor een Nederlands bootje...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitgebreide controle Oostende (B) 22 mei 2022 15:35 #1393044

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4709
Het is goed met je. België heeft in 2018 nieuwe eisen ten aanzien van minimale uitrusting ingevoerd, waaronder een zone 1. Jij gaf aan dat het instellen van eisen in Nederland (niet "in Nederlandse kustwateren") ook een goed idee zouden zijn. Voor de grote wateren ben ik het daar wel mee eens, daar begon ik ook mee. Voor de "zone 1" wateren vind ik de eisen die de Belgen stellen overdreven. Dan boeit het niet of die eisen vervolgens gehandhaafd worden door (zeehaven)politie of niet
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitgebreide controle Oostende (B) 22 mei 2022 15:36 #1393045

JotM schreef :
België heeft een uitgebreid netwerk van kanalen, allemaal "zone 1", dus de eerder door mij aangehaalde verplichte uitrusting. Mag jij allemaal noodzakelijk vinden, ik vind het overdreven.

JotM.... Ik heb toch nergens gezegd dat ik de “verplichte uitrusting” noodzakelijk vindt als je op een kanaaltje in België vaart. Dat maak jij ervan...

Verder zijn we het volgens mij aardig eens... op groot water/ kust zijn sommige zaken/uitrusting toch echt wel belangrijk... op een klein meertje, of kanaal zonder veel beroepsvaart ligt het heel anders...

Groet!
Sjoerd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitgebreide controle Oostende (B) 22 mei 2022 15:41 #1393046

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13460
Volgens mij verdrinken meer mensen in een klein binnenwater dan op zee.
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitgebreide controle Oostende (B) 22 mei 2022 15:47 #1393048

  • jmarinis
  • jmarinis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 970
TuuLeVi schreef :
Orange Sunset schreef :
Het is een internationaal afgesproken regel dat verplichtingen en regels gebonden aan de vlag van je zeebrief en de regels van het gastenland in territoriale wateren bij elkaar op geteld moeten worden en de meest strikte geldt dan aan boord.
niet om te zeiken maar heb je daar een bron van, ajb?
Ik ging er vanuit dat je met een zeebrief met NL nationaliteitsverklaring weg kwam met de "NL uitrusting".

Ik ken die "internationaal afgesproken regel" ook niet. Ben ook benieuwd naar de bron.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitgebreide controle Oostende (B) 22 mei 2022 15:51 #1393049

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4709
sjoerd1981 schreef :
JotM.... Ik heb toch nergens gezegd dat ik de “verplichte uitrusting” noodzakelijk vindt als je op een kanaaltje in België vaart. Dat maak jij ervan...

Verder zijn we het volgens mij aardig eens... op groot water/ kust zijn sommige zaken/uitrusting toch echt wel belangrijk... op een klein meertje, of kanaal zonder veel beroepsvaart ligt het heel anders...

Ik reageerde in eerste instantie vanwege de eisen in België gesteld in zone 1. Daar maakte jij van dat ik ergens een uitzondering had gevonden en had uitvergroot. Daar ben ik het simpelweg niet mee eens, die binnenwateren zijn niet "een uitzondering".

Verder kun je alles wel via regelgeving proberen te organiseren, maar daar ben ik niet zo van. Want dan heb je er voor je weet weer van die dode regels (waar Wadloper vaak terecht naar wijst) bij.

Dus alleen zulke wettelijke regels als 1) er een probleem is en 2) regels de beste manier zijn om het probleem op te lossen. En van dat laatste ben ik hier helemaal niet overtuigd.
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitgebreide controle Oostende (B) 22 mei 2022 15:51 #1393050

Één van de laatste vrijheden die we nog hebben, met je bootje de zee op, laten we dat a.u.b. ook niet om zeep helpen. Ik herken de lobbyclubs en regelzucht. Zucht …
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitgebreide controle Oostende (B) 22 mei 2022 15:54 #1393051

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12569
3Noreen schreef :
Volgens mij verdrinken meer mensen in een klein binnenwater dan op zee.

nee, er flikkeren meer boomers van een elektrische fiets
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitgebreide controle Oostende (B) 22 mei 2022 15:58 #1393054

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5013
3Noreen schreef :
Volgens mij verdrinken meer mensen in een klein binnenwater dan op zee.

Daar doet een zwemdiploma meer tegen dan een hele rits verplichtingen
Laatst bewerkt: 22 mei 2022 15:58 door JRomkes.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitgebreide controle Oostende (B) 22 mei 2022 16:11 #1393056

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5936
Noballast schreef :
Één van de laatste vrijheden die we nog hebben, met je bootje de zee op, laten we dat a.u.b. ook niet om zeep helpen. Ik herken de lobbyclubs en regelzucht. Zucht …
ik vind veiligheiduitrusting sowieso eigen verantwoordelijkheid.
S&S #2042 1/2ton 1973
1e eigenaar Rauno Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitgebreide controle Oostende (B) 22 mei 2022 16:25 #1393059

3Noreen schreef :
Volgens mij verdrinken meer mensen in een klein binnenwater dan op zee.

Ook per afgelegde meter?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitgebreide controle Oostende (B) 22 mei 2022 16:35 #1393062

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13460
JRomkes schreef :
3Noreen schreef :
Volgens mij verdrinken meer mensen in een klein binnenwater dan op zee.

Daar doet een zwemdiploma meer tegen dan een hele rits verplichtingen

Pas op met wat je zegt. Straks komt oom agent controleren of je wel je zwemdiploma in je zwembroek meegenomen hebt.
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitgebreide controle Oostende (B) 22 mei 2022 16:48 #1393066

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4709
Als voormalig medewerker van een rijksinspectiedienst leest het bericht van TS trouwens wel als een standaard escalatie: bij nieuwe regelgeving eerst een tijd informeren, dan een tijdje controleren en waarschuwen en uiteindelijk gaan sanctioneren. Vraag ik me alleen nog af of dat laatste al later dit seizoen zal zijn of pas volgend jaar.
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitgebreide controle Oostende (B) 22 mei 2022 17:03 #1393069

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27157
Jongens jongens, het is allemaal voor jullie eigen bestwil..........
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitgebreide controle Oostende (B) 22 mei 2022 17:26 #1393083

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27157
TuuLeVi schreef :
ik vind veiligheiduitrusting sowieso eigen verantwoordelijkheid.
Als jij dat vindt en je ontdekt toch wat onvolkomenheid in je veiligheiduitrusting (wat niet gehoeven had) bij NW8-10 op de Noordzee op een kritiek moment. Ga je dat toch beroep doen op anderen om je zo nodig "te redden" ?

Of ben je gewoon een zo'n vent en denkt: ik heb ze niet nodig, laat maar borrelen die hap. En is het je eer te na om hulp van echte mannen in te roepen?
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 22 mei 2022 17:27 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitgebreide controle Oostende (B) 22 mei 2022 17:31 #1393085

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13460
Calidris schreef :
TuuLeVi schreef :
ik vind veiligheiduitrusting sowieso eigen verantwoordelijkheid.
Als jij dat vindt en je ontdekt toch wat onvolkomenheid in je veiligheiduitrusting (wat niet gehoeven had) bij NW8-10 op de Noordzee op een kritiek moment. Ga je dat toch beroep doen op anderen om je zo nodig "te redden" ?

Of ben je gewoon een zo'n vent en denkt: ik heb ze niet nodig, laat maar borrelen die hap. En is het je eer te na om hulp van echte mannen in te roepen?

Dat schrijft iemand die onlangs hier fulmineerde dat hij het wel beter wist dan de mensen die de "normen" opstelden.

Ik heb zeer weinig waardering voor mensen die roeptoeteren dat de regels niet streng genoeg gehandhaafd moeten worden totdat ze zelf zich aan de regels moeten houden. Want die regels gelden natuurlijk niet voor hun.

Laten ze die stofkam maar eens flink door de bruine vaart halen.
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Laatst bewerkt: 22 mei 2022 17:32 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitgebreide controle Oostende (B) 22 mei 2022 17:33 #1393087

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16290
Calidris schreef :
TuuLeVi schreef :
ik vind veiligheiduitrusting sowieso eigen verantwoordelijkheid.
Als jij dat vindt en je ontdekt toch wat onvolkomenheid in je veiligheiduitrusting (wat niet gehoeven had) bij NW8-10 op de Noordzee op een kritiek moment. Ga je dat toch beroep doen op anderen om je zo nodig "te redden" ?

Of ben je gewoon een zo'n vent en denkt: ik heb ze niet nodig, laat maar borrelen die hap. En is het je eer te na om hulp van echte mannen in te roepen?

Met die boot van Tu vaar je diepe deuken in een reddingsboot. Die kijken wel uit!
Laatst bewerkt: 22 mei 2022 17:34 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitgebreide controle Oostende (B) 22 mei 2022 17:46 #1393092

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27157
3Noreen schreef :
Calidris schreef :
TuuLeVi schreef :
ik vind veiligheiduitrusting sowieso eigen verantwoordelijkheid.
Als jij dat vindt en je ontdekt toch wat onvolkomenheid in je veiligheiduitrusting (wat niet gehoeven had) bij NW8-10 op de Noordzee op een kritiek moment. Ga je dat toch beroep doen op anderen om je zo nodig "te redden" ?

Of ben je gewoon een zo'n vent en denkt: ik heb ze niet nodig, laat maar borrelen die hap. En is het je eer te na om hulp van echte mannen in te roepen?

Dat schrijft iemand die onlangs hier fulmineerde dat hij het wel beter wist dan de mensen die de "normen" opstelden.

Ik heb zeer weinig waardering voor mensen die roeptoeteren dat de regels niet streng genoeg gehandhaafd moeten worden totdat ze zelf zich aan de regels moeten houden. Want die regels gelden natuurlijk niet voor hun.

Laten ze die stofkam maar eens flink door de bruine vaart halen.

Buiten het feit dat je reactie buitengewoon sneu is en alleen maar gaat over affakkelen van mensen, zoals je de laatste tijd alleen maar voor de gewoonte houd, en niet zozeer tegen mij. Get a life.

Mijn visie op het andere draadje was om er juist meer veiligheid in te brengen dan de regels voorschrijven, tot boven de voorgeschreven sterkte. Kennelijk is je dat even ontgaan?

Kan je je laatste opmerking onderbouwen, of doet dat het lekker aan de bar met een biertje? Echte kroegpraat? Over roeptoeteren gesproken.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 22 mei 2022 17:48 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitgebreide controle Oostende (B) 22 mei 2022 18:02 #1393097

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13460
Calidris schreef :
Mijn visie op het andere draadje was om er juist meer veiligheid in te brengen dan de regels voorschrijven, tot boven de voorgeschreven sterkte. Kennelijk is je dat even ontgaan?

Dus hoe strenger de regels die je anderen kunt voorschrijven hoe beter. Get a live. Laat anderen hun eigen leven inrichten zoals hun dat goed dunkt.
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitgebreide controle Oostende (B) 22 mei 2022 18:06 #1393099

  • Arcadia
  • Arcadia's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2745
3Noreen schreef :
Pas op met wat je zegt. Straks komt oom agent controleren of je wel je zwemdiploma in je zwembroek meegenomen hebt.

Zo gek ik is je suggestie niet. Ik ben in Polen wel eens uit een meer geplukt, omdat ik bij het zwemmen niet het daar vereiste blauwe petje op had.
privé: www.sailingarcadia.nl
zeilclub: www.czt.nl, voor schippers én opstappers
Religie is de oudste complottheorie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitgebreide controle Oostende (B) 22 mei 2022 19:31 #1393120

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27157
3Noreen schreef :
Calidris schreef :
Mijn visie op het andere draadje was om er juist meer veiligheid in te brengen dan de regels voorschrijven, tot boven de voorgeschreven sterkte. Kennelijk is je dat even ontgaan?

Dus hoe strenger de regels die je anderen kunt voorschrijven hoe beter. Get a live. Laat anderen hun eigen leven inrichten zoals hun dat goed dunkt.

Je snapt het niet, als je zelf de regels bepaald, moet je ook zelf de gevolgen durven te dragen.
Doe ik ook.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uitgebreide controle Oostende (B) 22 mei 2022 19:33 #1393121

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6046
In de lijst cat 5 staat dat een marifoon verplicht is. Dat lijkt me niet af te dwingen voor Nederlandse jachten want in Nederland niet verplicht.
Waarom zou het aan boord hebben van vuurwerk dan wel kunnen worden afgedwongen?
( en dan heb ik het er niet over of het verstandig is of niet)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.351 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl