Onderwerp: Theoretische Kustnavigatie aka TKN

Dennis,
zelfstudie is prima te doen. zorg er oor dat je echt nauwkeurig tekent bij positiebepalingen en maak je eigen overzicht van de navigatieverlichting, want daar ken ik eigenlijk geen boek voor dat een goed overzicht geeft.
Veel oefenexamens doen helpt.
Succes

Die verlichting is inderdaad een goeie. Wat een gedoe om te bepalen wat de juiste verlichting voor een zeilboot in alle omstandigheden (BPR, RPR, zee) moet c.q. kan zijn! Ik probeer nu ook actief schepen op bv de Waal te benoemen, voor mezelf als oefening. He daar vaart een boot met groen over wit, dat moet wel de losvarende veerpont zijn (natuurlijk wist ik dat al, maar goed).

Posities, koersen en kompaskoersen intekenen ga ik dit weekend oefenen. Leuk spul, ik hou daar wel van. Bij mn CWO3-training werd de GPS kunstmatig uitgeschakeld, ben direct overgegaan op gegist bestek en na 2 uur bleek dat ik er niet echt ver naast had gezeten

Lampjes zijn heel simpel, hoe meer hoe verder wegblijven

Maar even serieus. Het zijn eigenlijk allemaal trucjes die je moet leren. Als je systematisch ermee aan de gang gaat (en dat kan jij best goed) en aan je (eigen) systeem houdt wordt het steeds eenvoudiger. Het is gewoon oefenen en oefenen. Bedenk dat je het voor jezelf doet, niet voor het papiertje. Komt helemaal goed!

ik heb het cursusboek eens doorgewerkt en toen het volgende geprobeerd:

Bij berekeningen emt koers, snelheid en stroom werkt de methode 'ruitjespapier en lineaal' natuurlijk maar daar zijn tegenwoordig toch betere methoden voor. Als je handig bent met een wat uitgebreide zakrekenmachine kan je het volgende doen:
de vectoren omrekenen naar rechthoekscoördinaten en die met elkaar verrekenen. Het eindresultaat weer naar poolcoördinaten omzetten en je hebt het meest accuraat een aantal vectoren bij elkaar opgeteld.

Groeten, Rob

We hebben het toch over gegist bestek???? Je kan ook een leuk prog schrijven voor op je laptop. Waar het over gaat is dat je met zeer beperkte middelen toch tot goede navigatie komt. Een ptlood en geodriehoek doen het altijd wel. Een rekenmachine kan ook zeer slecht tegen zoutwater :roll:

Weet nog wel dat ik bewust niet alle verlichting heb geleerd. Kreeg het allemaal niet in m'n hersens. Je bent het na 0,5 dag toch vergeten en statistisch gezien is er geen grote kans dat ze het vragen :? Alleen de meest voorkomende verlichting doen.

Verder niet vergeten na het behalen van je certificaat ook je ICC aan te vragen. Altijd handig voor later.

Rob,

leuk bedacht, maar een rekenmachine mag niet bij TKN examen.
het idee is denk ik dat je het helemaal zonder technische hulpmiddelen doet.

ttsssjjjj. Echt niet?

in 2009!

Groeten,Rob

Ach, daar ben ik niet rouwig om hoor. Hoofdrekenen gaat me prima af, maar vectoren herleiden wordt een heel ander verhaal. Wiskundig gezien ben ik afgehaakt op 3VWO.

TIP. Google even op "TKN les 1" 2 enz

Ik heb eens 4 lessen gevolg, kon helaas de verder gaan.
Men vertelde mij dat als je je waypoints gaat intekenen je dat inderdaad heel precies moet doen, neem je een drijven object als een boei of meet o.i.d., dan niet te precies
Vaar je namelijk met autopilot in de buurt van zo`n waypoint, dan vaar je echt op het waypoint.

Het is allemaal erg leerzaam , maar is het eigenlijk niet een beetje achterhaald.
Wat de verlichting betreft is het dat op zee een zeilboot goed te onderscheiden is.
Maar een visser is vaak al moeilijk met al die schijnwerpers, en een ander groot
schip is meestal een kerstboom.

Columbus keek naar de sterren en wij kijken ook naar boven maar daar hebben we
een klein ding voor GPS.
Nu weet ik uit ervaring dat dat heel vervelend kan zijn als die in eens uit gaat,
niet omdat hij stuk is maar omdat de Amerikanen hem even uit zetten.

Wat voor mijn belangrijk is dat je weet waar je zit en dat je begrijpt dat het water niet
stil staat maar zo om de 6 uur weer andersom gaat.
En wat het belangrijkst is ERVARING nu is het zo dat je die moet opdoen dat snap ik.

Maar men denkt nu vaak we halen een diploma en we kunnen het.
Maar zo is het niet net zo als je je rijbewijs hebt het rijden nog moet leren.
Ik bedoel kort gezegd ga die cursus doen maar leer het later in de praktijk.

Precies, heb tijdens de woensdag avonden in ijmuiden regelmatig verlichte cruiseschepen voorbij zien komen met verlichting, geloof me, navigatie verlichting is dan echt overbodig :idea: :idea: :idea:

Wat ook een nadeel kan zijn bij vissers, soms zijn het net draai molens, oh ik zie zijn bakboorlic eh nee stuurboorlicht. Hij vaart van ons af, shi....nee op ons af, oh hij draait alweer
Dus....ruimte maken of je per marifoon even melden en je koers doorgeven.

mag er ook een stuk over praktische Kustnavigatie? hier? ik doe het maar.

Wij verlieten Harlingen ri Tersch. einde okt. in de late middag. had een bemanning van 8 opvarenden met mij mee. een lid ervan was een ...rekenwonder...,zo zeg ik het maar.
aan het einde van de pollendam kwam plotseling erge mist opzetten. wat nu?
het rekenwoder aan de kaart, volgende boei, over 3min25, 2 man voorop de boegspriet voor de uitkijk, konstant. afspraak, een boei missen, uit het vaarwater, gelijk te anker.
en daar kwamen de tijden, 6min..volgende, 4min.... en zovoort.

dit leverde wel spanning, en tegelijk ontspanning op, als er weer een boei uit het niets opdook, met de goede tijdsberekeningen.
wij haalden terschelling, de nieuwe jachthaven was pas geopend, in die tijdsperiode speelde het.(+/- een jaar)
Wij liepen tegen 21.00? binnen en toevallig was de havenmeester ter plaatse en vroeg ons, ...vanaf welke steiger hebben jullie zich verlegd??????
ik zei, wij komen van Harlingen, hij herhaalde zijn vraag, en zei, dat wij hem niet voor de gek moesten houden, (je kon echt maar een steiger ver kijken.)
pakte toen mijn knip, trok een winkelbon uit Harlingen er uit, tijd ca 13.00, en liet het hem zien.
...toen werd hij even stil.... en hij wensde ons ....welkom in Terschelling....

denk dat dit een verhaal is, om de theorie en de praktijk samen beoefenen te kunnen.
opmerking,.... zou dit nu niet nog een keer over doen, zou nu zeggen, direkt terug Harlingen (veiligheid,goed zeemanschap)

Ps.
gebruik nu nog steeds geen gps, ofwel aan bord, maar de tegenwoordige techniek, voor mij nog een berg onkunde. maar, alles kan nog komen.

werner, ik vind jouw verhaal een mooi voorbeeld van hoe het hoort te gaan inderdaad. Al zou ik voor mezelf de scheiding tussen theorie en praktijk niet zo groot maken als sommigen hier suggereren. Mensen die me kennen weten dat ik me gewoon graag grondig voorbereid en daar hoort (net als bij autorijden of vliegen) een stuk theorie bij.

Dennis,
het klopt helemaal, heb vroeger ook theorie gedaan, en betrap mij nu zo af en toe, dat ik zoms vergeet, om het puntje op de i te zetten.
Dan maar even weer duiken,opzoeken, toegeven, kom zelfs zeker niet uitgeleerd. voral, de nieuwe techniken......

Ik ben ook bezig met tkn maar ik volg een cursus in rotterdam.
Ik denk dat ik ook het examen ga doen.
moet ff hard doorleren.

Tja, heel leuk dat TKN maar imho niet meer van deze tijd. Uiteraard is de achterliggende kennis van kaart en kompas best nuttig maar om een koers op een halve graad uit te rekenen en/of een positie op eentiende van een minuut... en dat met truukjes als de twaalfde- en de zevender-regel.... zonder rekenmachine.. :roll:

sigdock
ik denk dat het wel degelijk nut heeft. op een dagtripje met je gps gaat het wel goed, maar zeker bij het plannen van een meerdaagse reis naar getijde havens heb je wel degelijk wat aan deze kennis. Sterker nog, voor een verantwoorde vaart kun je m.i. niet zonder.
Bovendien is er aandacht en uitleg over meteo, voorrangsregels en andere nuttige nautisch kennis.

Dennis, nog een tipje, kijk in je examentraining maar eens goed naar de puntentelling. Dan weet je waar je de echte punten mee scoort en kun je daar extra aandacht aan besteden.

Begrijp er niks van. TKN is volgens mij 1 van de meest nuttige cursussen die je kunt volgen. Het is de elementaire basiskennis van zo'n beetje alles wat je nodig hebt als je wat groter water opgaat. Je kunt jezelf dit nooit allemaal aanleren. En natuurlijk helpen de moderne hulpmiddelen ons, maar ook die kun je pas goed interpreteren als je de onderliggende basis-know-how kent.

Als je dat alleen oefent voor je TKN heeft precieze navigatie inderdaad niet zoveel zin. Met name het rekenen is iets wat je regelmatig exact moet oefenen, anders vergeet je het (althans, dat is mijn ervaring).

Jammer, dat er zoveel onzin op dit forum wordt gedebiteerd.
Voor een oversteek naar Engeland of een tochtje over het wad, zal je naast positiebepaling toch iets moeten weten over stroom en getij. Je reisplan uitvoeren enkel op basis van je GPS is dan volstrekt zinloos. Wie dit niet begrijpt moet toch maar TKN doen of op klein water blijven. De historie leert dat zelfs het IJsselmeer al gevaarlijk is voor amateurs.
Op basis van TKN (of VBA, maar dat is eigenlijk belachelijk) kun je een ICC aanvragen: in het buitenland steeds vaker nodig. Ook is TKN nodig als je CWO-ZZ3 wil halen. En zonder dat moet je echt niet buitengaats komen.
En last but not least: positiebepaling op zee doe je op basis van zoveel mogelijk gegevens: een goede kaart, getijtafels, meteo, peilen, loden, gis en ter controle de GPS/plotter.
En waar je de kust uit het oog verliest komt astronavigatie in beeld. Dat deden de Vikingen al.
Mijn advies: ga voor veiligheid, haal je ZZ3 (of meer).
TIP voor de TKN doe-het-zelvers: home.tiscali.nl/sailit/tkn2007/frame-tkn.htm

Schrijf je nou dat je zonder CWO-ZZ3 echt niet buitengaats moet komen?? Dit meen je toch niet of lees ik het fout?

Ach je hebt wel gelijk als het er om gaat dat het slim, verstandig en vooral veilig is als je die kennis hebt. Maar om nu mee te doen met onzin te verkopen en te zeggen dat er onzin wordt verkocht, begrijp ik niet helemaal. Een diploma is leuk, en geeft aan dat je het ooit hebt geweten. Dat is toch niet helemaal hetzelfde als ervaring, of doe ik nu ook mee aan onzin

Zeevaartschool is natuurlijk ook goed Arjan!
Even serieus: als je niet de kennis en praktijkervaring op CWO-ZZ3 niveau hebt, ben je buitengaats een gevaar voor jezelf, je bemanning en voor andere schepen. De KNRM vaart nogal eens uit voor recreatie-schippers, ook met mooi weer.
En heb je die kennis en ervaring wel, dan is dat diploma halen toch een eitje, als je je TKN hebt.
Iets minder serieus: gooi het op beroepsdeformatie van een zeilinstructeur!