Onderwerp: Veiligheid solo zeilen

Misschien is gewurgd worden door allemaal extra - extra lijnen die aan je en om je heen bevestigd zijn, niet eens een slechte optie onder die omstandigheden.

uote="Wadloper" post=1392984]3Noreen schreef :
Ja, ik dacht al: waar komt deze statistiek nu weer vandaan? Maar de bron is de blik in de zeesluis, dus. En zijn de ervaren zeezeilers die jij kent dan dezelfden als de jongens en meisjes in de zeesluis?

De vraag is natuurlijk of die lui in de sluis allemaal "ervaren zeezeilers" zijn en of het al dan niet dragen van reddingvesten of lifelines een indicatie is van ervaring of geen ervaring.

Het is allemaal weer statistiek van de kouwe grond. En eigenlijk ook tijdverspilling.

Ik ga even wat anders doen.[/quote]

En misschien zijn lifeline en of reddingsvest net voor de sluis af gedaan, komend van groot water...
JB

Mijn looplijn gaat vanuit een SB oog in de cockpit over het kajuitdak langs de mast naar de BB boegbolder. Een andere volgt dezelfde weg van BB naar SB. Ze kruisen elkaar voor de mast. Mijn buiskap ligt plat want enkel nuttig in de haven. Net als op de fiets, het gebeurt wel eens dat je nat wordt maar uiteindelijk valt het best mee, zeker als je merkt wat er gewonnen wordt aan gezichtsveld.
Deze lijn is strak aangespannen. In kombinatie met de korte lijn aan mijn harnas wordt de looplijn zo hoog opgetild dat ik deze kan gebruiken als een continue handrailing. Mijn hand duwt ook de haak van de harnaslijn voort.

Vanaf de kruising van de lijnen kruip ik meestal.

Enkel wanneer de onderste looplijn wordt gevolgd ben ik even niet aangehaakt om de haak over de kruising vast te haken. In extreme gevallen kan dan de tweede harnaslijn worden gebruikt maar dat ben ik nog niet vaak tegengekomen. Het lage zwaartepunt en de railingdraden zijn meestal voldoende om die enkele seconden te overbruggen.

Dit in combinatie met een comfortabel harnas/zwemvest en de routine om STEEDS op open zee aangelijnd de cockpit te verlaten, zorgt dat ervoor verplaatsingen op de boot behoorlijk veilig zijn en niet storend. Enkel ter hoogte van de boeg kan ik overboord worden getild.

Door deze gewoontevorming en opstelling behoren begrippen als struikellijnen en lijnenspaghetti niet tot mijn belevingswereld.

nepal schreef :

Voor mij geldt n=1 en ook ik heb zelden een zwemvest aan en nog minder aangelijnd.

JB-NL schreef :
Je bedoelt juist als je over dek gaat rennen met fenders en landvasten en er bootjes om je heen varen met malende schroeven je best wel je zwemvest uit kunt doen ?

3Noreen schreef :
Ken de bemanningen niet.. maar zie er veel zonder enig veiligheidsmiddel...
en rennen nooit je nooit doen aan boord..
JB

Hans V schreef :
Precies, voor hun wel zo fijn als je lichaam wel gevonden wordt (reddingvest dus aan) zodat verzekering ook mag uitkeren etc...

Ene Bill Churchouse is in zijn Westerly 22 bij de Scilly eilanden overboord gegaan en was aangeclipt en heeft dat, naar eigen zeggen, tenauwernood overleefd.

In het boek "Voyage to the Sea" van Denis Gorman wordt dat beschreven.

Reddingsvesten zorgen voor een 4 x grotere overlevingskans.
Meerdere bronnen geven dat aan, oa RNLI (UK) en KNRM).
30% van de watersporters draagt ze.
Dan overboord gaan. De slechtste optie is dat je boot wegvaart, laten we voor het gemak stellen dat aan je boot hangen waardeloos is maar 25% meer kans op overleven geeft.
Dat lijkt mij laag, maar stel. Solo is het dan zwaar kut maar met een (kleine) bemanning moeten je kansen groter zijn.
Zonder reddingsvest en zonder lijn zijn je overlevingskans kleiner dan ten opzichte van reddingsvest en lijn wel aan.

Overigens, heeft het voeren van een solo vlag nut, bv voor SAR, KNRM etc?

H700 schreef :
Hoe kun je nu stellen dat aan je boot hangen 25% meer overlevingskans biedt?
Waarom geen -25% bijvoorbeeld.
JB

H700 schreef :
Het onderwerp van deze draad is solo zeilen. De RNLI nog de KNRM hebben voldoende statistische data over verongelukte solo zeilers om bovenstaande bewering te onderbouwen. Vaak is zelfs de doodsoorzaak van een overboord geslagen solo zeiler zelfs onbekend. Als die teruggevonden wordt. Misschien kreeg die wel een hardstilstand voordat die overboord ging. (Hardstilstand is een zeer veel voorkomende doodsoorzaak.)

H700 schreef :
_Het_ voorbeeld was iemand die even ging zwemmen bij windstil weer tijdens een tocht. Het probleem was dat de maat die aan boord bleef om overzicht te houden compleet incapabel was en dat het meer dan 10 minuten duurde voor hij de boot stil _kon_ leggen. Een boot houd je niet bij!!
(Een persoons zwemt hard ca. 2 kmph, een boot drijft langzaam makkelijk 1 kn.)

En dat was 'gecontrolleerd'...


Als je aan de boot blijft hangen terwijl deze 5kn vaart (vooropgesteld dat je hoofd boven water blijft en je kunt ademhalen) betekent dat je aan boord moet klimmen tegen zwaartekracht en snelheid. Die paar ervaringen bolderen hebben wel een indruk achtergelaten over hoe goed ik mezelf kan optrekken.

Ik heb alle bewondering voor de stuntmannen die zich met een lijn optrekken en aan boord van een snelvarende speedboot klimmen.


Dus samenvattend, 4x zoveel overlevingskans: 4x0=0!

Solozeilend maak ik me niet zo veel zorgen over de issues hiervoor.
Ik denk altijd meer aan wat ik moet doen als er iets mis of stuk gaat of lekkage optreed.
Binnen sleutelen als het druk is op het water is lastig ondanks de stuurautomaat.
In de wind mijn rolzeilen handelen gaat prima maar laten zakken en weer hijsen is wat anders, niet nodig zolang alles goed gaat maar ja.
Afgelopen weekend lekker wind voor Kats een stom lijntje opent de klem van de genuaval waardoor de genua meter of 3 zakt. Dan heb ik effe tijd nodig om de val naar de punt te geleiden en daar aan te sleuren en de genua in het profiel te geleiden.
Ik maak regelmatig een rondje binnen om te checken op lekkages en ander onheil.
Lekkage zoeken als er veel water staat is lastig en je kan maar een ding tegelijk.
Zou je met de hand moeten pompen kan je verder weinig.
Solo is erg belangrijk dat spullen allemaal in orde zijn en direct gerepareerd worden als het niet zo is.
Heb (alternatieve!) navigatie in het hoofd want als er iets gebeurt heb je geen tijd voor andere dingen.
Terug uit Pin Mill ook wel eens meer wind gehad dan voorspeld en druk en lekker gezeild maar beetje vergeten te eten.
Bij aankomst bij de zeeuwse kust maakte ik fouten niet zozeer door vermoeidheid maar door hongerklop.

Waterblok schreef :
Prima, praktisch verhaal. Dat aansluit op mijn eigen ervaringen.

H700 schreef :
Een niet erg gefundeerd artikel in Yachting Monthly een paar jaar geleden heeft dit uitgezocht. Het geeft aan dat je overlevingskansen gemiddeld lager zijn als je WEL aangelijnd bent.

Solo zeilend heeft aanlijnen alleen zin, als dat voorkomt dat je over de railing gaat. Anders werkt t tegen je.

Reuver schreef :
De waarheid:

1: Je wordt met je hoofd onderwater getrokken. Tenzij je een harnas hebt met het aahechtingspunt in je nek. Achter dus.
2: Je trekt jezelf NIET meer aan boord.

Dus: Solo lijn ik NIET aan, maar draag op elk moment buiten (dus ook in de kuip) een vest met sprayhood een PLB er in.

Eens. Die PLB: wanneer kies je AIS MOB en wanneer voor COSPAS SARSAT?

Ijsselmeer lijkt mij duidelijk (AIS)… Maar een oversteek naar Engeland? Oversteek IJsland?

oef, ik zeil met een 45 jaar oude Loper. Van dat type is algemeen bekend dat de kiel los zit.
Heb 8kWh aan levensgevaarlijke LiMnC cellen aan boord.
En ik vaar meestal solo.

Ik denk dat genoemde dingen mij echt niet gaan helpen, als het mijn beurt is.

Wat is het grootste risico voor jou, op jouw boot, met de tochten die je maakt, denk je?

Joop66 schreef :

Nachtvlinder schreef :
Ook op t IJselmeer moet je uitkijken met je AIS. AIS is zicht communicatie naar andere schepen of de wal. Die zichtlijn gaat niet heel ver als je met je antennetje in t water ligt.

Ook niet voor de kust.

Dan vertrouw ik liever op satelieten. Duurt wat langer voor de signalen door zijn, maar wel zeker.

Maar goed. Dat is werkelijk je eigen keuze. Jammer dat AIS en COSPAS SARSAT zulke verschillende zendtechnologien zijn. Liefst heb je ze allebei.

Voordeel van AIS: signaal komt ook binnen op in de buurt varende schepen.
Voordeel van COSPAS SARSAT: signaal komt zeker binnen bij reddingsdiensten.

Nachtvlinder schreef : de reis van en naar de boot. Door die mafkezen op de zuidas en de oostvaardersdijk die je met 150 kmh bedreigen..

Roozeblij schreef :
Een van je meer snedige antwoorden. En nog waar ook!

Joop66 schreef :
Dat kan dus: KANNAD EPIRB SAFEPRO AIS

Is wellicht wat groot om altijd bij je te dragen, maar heeft wel die combinatie. Overigens, is er wel een discussie over de hoogte van je AIS antennne op je boot, dat laag ook goed is, maar juist voor het oppikken van die AIS noodbakens, is een hoog geplaatste AIS antenne op het moederschip of passant een noodzaak. Anders komt het signaal van het baken niet ver.

MEOSAR combineert de voordelen van de huidige LEOSAR(wereldwijd) en GEOSAR(GPS locatie verwerking).