Onderwerp: Goed zeemanschap

Ook onder zeilers zijn horken helaas, er van uitgaande dat ze wel hulp hadden kunnen bieden. Een pluim voor de bemanning van de sloep.
Enig idee hoe het kan dat je roerblad afbrak?

De gedetailleerde info is niet bekend, dus moeilijk om over te oordelen.

Wees Voorzichtig met slepen. De sleper is dan voor de gesleepte boot aansprakelijk

jeroenwillem schreef : Ja maar. Je bent ook verplicht om hulp te bieden indien je daartoe instaat bent.
Ik heb nog nooit gehoord van een gevalletje claimen bij hulpverlening. Iemand wel?

Ik zou een lijntje overgooien en dan 8.378,98 euro claimen.

Maar zonder dollen: wat een eikels zeg!

rooiedirk schreef : Ik wel. Als slepend schip heb ik het bij gesleepte schip schade geclaimd en via zijn verzekering volledig uitbetaald gekregen.

jeroenwillem schreef :
Totaal sprakeloos.....

Toen wij dit voorjaar zonder motor door de sluis wilden bij Enkhuizen duurde het 3 boten voordat er 1 toestemde. Ik kreeg bij de eerdere boten eerder het idee dat ze bang waren om te slepen, en ik kan me dat ook wel voorstellen.

Bij rustig weer kan je ook een boot langszij nemen als je geen bruggen door moet. Dan gaat het vaak niet vanwege de breedte.

jeroenwillem schreef :
Als iemand mijn hulp nodig heeft, dan bied ik die. Punt uit.
Zonder ge-angsthaas van "zou-dat-wel-mogen-en-ben-ik-dan-aansprakelijk-en-oeioeioei-wat-is-dat-eng".

Als er al schade zou ontstaan, dan kom je er altijd wel uit met de verzekeraars want zo zwartwit als jij stelt, zo anders is de praktijk.

Trouwens, pas een paar weken geleden was er weer een mooie gerechtelijke uitspraak waarbij een schipper schuldig werd bevonden voor het niet verlenen van hulp, helaas met de dood tot gevolg.

Wim.

Precies mijn punt, helpen moet.

Ik had problemen met starten, af en toe wel af en toe niet.
Lag bb aan lichter schip in de sluis vooraan en gevraagd of ie me even mee naar buiten nam.
Stemde meteen toe en tijdens wegvaren gingen we rap richting BB sluisdeur.
Buurman gezegd even af te remmen waarna beide schepen weer naar SB draaiden en met de inmiddels opgebouwde snelheid luisterde ons koppelverband wel naar de roeren.
Daarna gezeild en gerommeld aan de bedrading.
In de Krammer wederom en de voorbuurman gevraagd op voorhand. Geen probleem alleen had hij ook aanzienlijke kans op niet starten zei hij!
Idd en keurig afgeleverd aan de steiger.
Beide keren dus direct een ja en ook goede schippers!

Het instrumentenpaneel is nu vernieuwd...

ErikSnel schreef : Ik denk dat de gemiddelde watersporter last heeft van sluisangst in het algemeen, daar dan ook nog eens een ander jacht in meeslepen maakt het nog een stapje enger.

Ik heb eens een wedstrijdzeilboot van een meter of 7 langszij genomen.
Deze mocht niet zonder motor door de sluis bij Lelystad.

Ging ondanks een aardige windje achterop prima.
Je helpt elkaar toch!!

Ik heb in de loop der jaren met allerlei boten allerlei mensen een sleepje gegeven. En ik heb van allerlei schepen een sleepje gekregen voor allerlei boten als ik zelf pech had. Ik heb me nog nooit zelfs maar afgevraagd of het wel verzekerd was, en ik ben het ook nooit gevraagd. En iemand verwijzen naar de KNRM terwijl je er zelf bent, dat is ook nog nooit bij me opgekomen. Als je ergens vaart, en iemand heeft problemen, dan help je diegene. Ik hoop dat zelf ook altijd te krijgen.

Dat is trouwens hetzelfde onder motorrijders. Ik stond ooit met een motor met pech op de A9, onder de landingsbaan van Schiphol, en had met de toen nog maar pas nieuwe praatpaal de wegenwacht al gewaarschuwd toen er op de vluchtstrook een oude Renault 12 station stopte, en achteruit naar me toe kwam rijden. Twee Hells Angels (stond achter op hun rug) stapten uit, liepen naar me toe met de vraag of ik hulp nodig had. Ik vertelde dat de wegenwacht onderweg was, ze groetten me en gingen weer op weg. En ik zag er bepaald niet uit als een Angel, en mijn motor had ook niets van een gechopte Harley. Echte motorrijders doen dat nog steeds zo, ik ook dus. En op het water doe ik hetzelfde, altijd.

1,5 jaar geleden kwam ik een bootje tegen met een gebroken mast vlak voor Stavoren.
Ik heb de beste man een sleepje gegeven tot door de sluis, maar er moeten misschien wel 50 schepen hebben langsgevaren die geen hulp aanboden.
Dat vond ik destijds al hoogst verontrustend.
Persoonlijk vind ik hulp bieden heel normaal, maar ik mag mensen niet vergelijken met mijn waarden kennelijk.

Ik schrik er gewoon letterlijk van als ik sommige reacties hier lees. Wat een m@tjes... als iemand een sleepje nodig heeft dan help je hem. Zonder gehuil over verzekeringen of weet ik het...

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Wel even de boel in perspectief zien. Die "sommige reacties" is er exact een. En die huilt niet over verzekeringen, maar spoort aan om voorzichtig te zijn -> lijkt me terecht, niet iedereen is bedreven in slepen, dus even extra opletten of alles wel goed gaat.
Blijft over een lange lijst van mensen die gewoon helpen als dat nodig is. En ik gok er zo op dat, mocht je jeroenwillem tegenkomen en jij hebt hulp nodig, hij alsnog die hulp komt verlenen.

ik denk dat het inderdaad met onzekerheid of angst te maken heeft, dat willen slepen. ALs je het één keer hebt gedaan, zul je zien dat het niet moeilijk is. Ik sleepte ooit met mijn vorige bootje (Cox21) een grotere Dufour T7 uit de Volkeraksluis tegen de wind in. Snel ging het niet, maar het was genoeg om hem uit de sluis te krijgen

Natuurlijk kan en mag onzekerheid een factor zijn. Sterker nog, als je je om wat voor reden dan ook onbekwaam acht om te slepen dan moet je het niet doen. Ook dat is goed zeemanschap.

Maar als ik TS zo lees is ie min of meer voorbij gevaren. Wed dat zijn post heel anders zou zijn als de niet slepende schipper even had stilgelegd, had geroepen ‘dat red ik niet, maar kan ik iets anders voor je doen?’.

rooiedirk schreef :
Heeft hij toch gedaan en een goede tip gegeven ? Ik zou ook niet zomaar gaan slepen als er geen direct groot gevaar dreigt.

ik zou het niet meer durven iemand te slepen, tenzij ik een Certificaat van Onderzoek (CvO) heb
of alleen als de waterpolitie niet kijkt, dat kan natuurlijk ook.

Volgens artikel 1 van het Binnenvaarbesluit is elk schip dat sleept een sleepboot.
Volgens artikel 6 onderdeel 2 van het Binnenvaartbesluit is voor een sleepboot en CvO vereist.

Ata schreef :
Precies. Beetje klantgerichtheids jargon maar wel waar, nee zeggen met behoud van relatie : NOGA

Nee
Omdat? (uitleg)
Gevoel van de ander ('wat vervelend voor je')
Alternatief ('kan ik iets anders voor je doen')

zelf een paar jaar geleden in Zeeland voor de sluis een zeiljachtje van de basaltblokken gesleep, maar door een stuk onervarenheid bij lostrekken zelf ook vast komen te zitten...
en er door een motorboot weer vanaf getrokken....

Geen noemenswaardige schade behalve een deuk in m'n zelfvertrouwen maar had wel anders kunnen uitpakken.
Zou het de volgende keer toch niet zo 123 weer doen tenzij andere voorzorgsmaatregelen.

Leermomentje.

Op vlak en niet- of nauwelijks stromend water is een sleepje niet heel ingewikkeld.

Met stroming en zeegang is het belangrijk dat je de sleeplijn niet te kort maakt (voldoende rek en de lengte bij voorkeur een veelvoud van golfafstand). Als je met enig beleid te werk gaat is dat bij normaal weer ook door een doorsnee watersporter te doen.

Wij hebben enkele jaren geleden bij het verlaten van Alderney (Kanaaleilanden) een veel zwaarder jacht weer naar binnen gesleept omdat hun motor vlak na het uitvaren defect was geraakt. 's Ochtends vroeg wachten op de RNLI reddingboot (van Alderney) was geen optie: eer die uitgerukt zou zijn zou het jacht in de Swinge (een tamelijk ruig stuk water langs Alderney) op de rotsen zijn gelopen. Er stond te weinig wind om weg te zeilen en met zo'n 35-40 meter water onder de kiel was ankeren op dit sterke getijdenwater ook geen echte optie.

Door de stroming, golven en gewicht van het jacht (ongeveer twee keer zo zwaar als onze Dufour 405) was het nog een aardig klusje. Maar de sleep moest in kort tijdsbestek plaatsvinden dus nadenken over mogelijke schade en hoe dat dan wordt afgehandeld is niet iets waar we op dat moment mee bezig waren. Je verplaatst je toch snel in de schipper van het jacht in gevaar; zelf zou je ook niet aan je lot overgelaten willen worden.

Daarnaast is het zoals hierboven opgemerkt in noodsituaties ook gewoon je plicht om te helpen (als je daarmee jezelf niet in gevaar brengt).