Onderwerp: vanaf 2021 verzegelen van toiletafsluiters

Bav32Sparky schreef :
Dat gaat de bereidwilligheid wel enorm verhogen!

In de Compagnieshaven in Enkhuizen en in de passantenhaven van Heeg hebben ze op een paar steigers die oplossing. Beiden werken niet door technische problemen.

Heb je dat wel gemeld? Hoe reageerde men?

Klinkt mooi hoor, wellicht dat dure, commerciele havens het werkend gaan krijgen. Voor verenigingshavens lijkt het me een brug of wat te ver, qua onderhoud en kosten. Laten we wel wezen, het blijkt al moeilijk genoeg om water en stroom op de steigers werkend te houden.

wat negatief,
als het in Den Haag op papier werkt
moet het toch kloppen?


zullen we NIET over de verplichting warmtepomp hebben?

Bav32Sparky schreef :
Voor €147,- per nacht in het hoogseizoen (voor een 12m boot) moet je ook wel met iets bijzonders komen lijkt me...

Maar géén files voor de afzuiginstallatie met chaos in de haven als gevolg. Ze tuinen daar niet in de veel te optimistische berekeningen over de drukte rond centrale afzuigpompen die hier en daar worden gemaakt.

Nu de aalscholvers, meeuwen, zeehonden, etc. nog in het gareel (want die poepen nog steeds waar ze maar willen) en het probleem is opgelost!

Zie ik een mug en een kanon?

JB

Laat ze dan meteen een wc pot plaatsen bij elke box. Scheelt me een loopje naar het toiletgebouw!

FS33 schreef :
Laat ik voorop stellen dat ik voorstander ben van keiharde handhaving en naleving van het lozingsverbod op het Heegermeer. Dat is nou typisch een probleemwater: heel veel bootjes op weinig ruimte.
Dat gezegd hebbende: die drijvende keutel kun je nog steeds tegenkomen, want een onderwatertoilet (al dan niet in combinatie met een tank met versnijdingspomp) deponeert geen keutels in het water, maar laat het uiteenvallen in hele kleine stukjes. Als mensen door vreemde regelgeving hun toevlucht gaan nemen tot een emmer wordt de kans op drijvende keutels per saldo zelfs groter.

poepoe
..keiharde naleving...

los dat dit niet kan
het is toch geen zware criminaliteit?
vallen er doden?
wordt de maatschappij ontwricht?

come on

Nachtvlinder schreef :
Uiteraard. Maar het is technisch gewoon niet in orde. Du moment dat één van de afzuigpunten iets lekt(één van de kranen niet helemaal dicht bijvoorbeeld), kan er onvoldoende vacuüm worden gezogen en werkt het niet.

sy helios schreef :
Ja, als we met veel mensen poepen in een klein beetje water wordt de maatschappij ontwricht. Althans, daar ter plaatse. Vergis je niet hè, ik ben een fel tegenstander van die hele verzegelingstoestand. Een draconische maatregel voor een plaatselijk probleem. Het Heegermeer is zo'n plek waar het een probleem is.

sy helios schreef :
Ze kunnen hondenpoep al niet eens handhaven, een veelvoud van de jachtenpoepers..
JB

Eclips schreef :
Ik ken de situatie ter plekke niet. Worden de zwemmers daar massaal ziek of onwel op een warme, drukke zomerdag? Hoe groot is het probleem daar?

Sunshine 36 schreef :
Daar mag je wel vanuit gaan. Héél veel bootjes, heel veel (zwemmende) mensen en ondiep, warm water. Dat is nou typisch zo'n plek waar je toilet doorspoelen echt heel erg asociaal is.

Als ik de kwestie goed begrijp kun je alleen gebruik maken van een poepafzuiginstallatie als je een vuilwatertank aan boord hebt. In een open boot kun je zo’n tank niet kwijt. In mijn SAGAmotorbootje van 20 voet zou ik niet weten waar ik zo’n ding kan plaatsen. Er varen veel 22 voet kajuitboten rond waar het ookmoeilijk,zo niet onmogelijk zal zijn om een tank te plaatsen.

Eclips schreef :
Dat snap ik, maar is geen antwoord op de vraag: hoe groot is het probleem nou echt? Hoe groot is de impact? Worden er en masse mensen ziek, is dat bekend, zijn daar nieuwsberichten over?

Ik probeer scherp te krijgen hoe groot het probleem is. Namelijk, als op de állerdrukste poep en zwemplek van het land het issue (impact maal urgentie) best meevalt, dan kunnen we concluderen dat het probleem in de rest van het land überhaupt niet bestaat.

die conclusie kun je zelf en wel nu al trekken lijkt me...

Sunshine 36 schreef :
Meer info incl ecoliwaarden:
www.zwemwater.nl/

Sunshine 36 schreef :
OK, daarvoor moet je eigenlijk terug naar het begin van het draadje. Heel kort dan: D66 kamerlid Tjeerd de Groot greep het ziek worden van Maarten vd Weijden tijdens zijn 11 stedenzwemtocht van een paar jaar geleden aan om deze hele wet op te tuigen. Het is inderdaad meetbaar dat er in stilstaand, ondiep water tijdens het hoogseizoen een ziekmakende hoeveelheid e.coli aanwezig kan zijn. Die is o.a. afkomstig van lozingen door boten, maar ook van dierlijke uitwerpselen die in het water terecht komen. Maar het probleem is wel heel plaatselijk en ook heel tijdelijk. Daarom zorgt het onderwerp voor zoveel onrust. Want het is met een kanon schieten op een mug.

Goede samenvatting.

Op pagina 15 van dit onderwerp heb ik de bronnen van destijds op een rijtje gezet. Voor wie zich inhoudelijk wil verdiepen in het onderwerp interessant om nog eens na te lezen.

Dat verandert niets aan de huidige stand van zaken, die nieuwe verzegelingswetgeving is inmiddels door beide Kamers en komt er gewoon met de nieuwe Omgevingswet. Zinvol en proportioneel of niet.

Daar heb je volkomen gelijk in. De enige onzekere factor is nu nog of en zo ja, in welke mate er gehandhaafd gaat worden. Ik heb de indruk, maar dat is een gut feeling, dat er een correlatie bestaat tussen handhaving en maatschappelijk draagvlak.

Hans V schreef :
Ehhh, wetgevingskalender.overheid.nl/Regeling/WGK012633

Een kleine anekdote hoe 'maatregelen' averechts kunnen werken...

Lag vorig seizoen eens in Bommenede (openbare steiger op de Grevelingen) en verderop lag een boot met een grote groep mannen, type 'koor' zeg maar, op mannen-weekend. Best luidruchtig en flink aan het doordrinken, want dat doe je dan hahahhaha. Op enig moment zag ik 1 van de mannen vanaf de steiger in het water pissen. Dacht eerst dat het balorigheid was, maar toen ik het iedereen zag doen, ging ik ff nadenken.

Als je een vuilwatertank hebt en je zit met 8 man op een boot die allemaal flink aan het doorhalen zijn, dan zit die tank binnen no time vol, en wat dan? Dus denk dat ze van de schipper de instructie hebben gekregen om dat boottoilet *niet* te gebruiken, waarmee je dus de situatie krijgt zoals ik beschrijf (steigerpissende mannen).

Dus zo zie je maar, je kunt op papier een geweldige maatregel bedenken (vuilwatertank, verzegelen afsluiters, e.d.), maar in de praktijk is dat vaak geen oplossing, kan zelfs leiden tot het tegenovergestelde, tot excessen. Alhoewel ik het best wel een vermakelijk spektakel vond, die steigerpissende mannen

Type 'koor'? Er werd flink bij gezongen begrijp ik?