Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Sleep piraten

Sleep piraten 05 jan 2020 11:52 #1115462

  • JosvB
  • JosvB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 140
Jeroen-pion schreef :
JosvB schreef :
Mr Polak
Ik volg dit draadje nu al een tijdje en kom tot de conclusie dat er bij u veel frustratie zit over het geen u is overkomen. :angry:
Daar kunnen de Forum leden niet veel aan veranderen.
Ik zou zeggen laat het de verzekering maar uitvechten of ga anders naar een juridisch loket en laat u de mogelijkheden uitleggen.
Het ongenuanceerd leden beschuldigen zoals ook Anjo aangeeft is niet nodig en ongefundeerd.

Maar oeps :huh: Ik denk dat ik maar een piratenvlag ga hijzen in de mast.
Want ik heb al een aantal keer wat mede watersporters geholpen met motorpech door ze de haven in te slepen , en meestal krijg je dan spontaan een flesje wijn toegestopt.

Smaakte die altijd goed ? Je loopt natuurlijk het risico dat je het ergste bogt van de boot krijgt :sick: tja en dan ?

Dan geef je natuurlijk het adres van de reparateur die Standaard een veel te hoge rekening geeft voor een simpele reparatie, piraten streken dus :evil:
Laatst bewerkt: 05 jan 2020 11:58 door JosvB.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sleep piraten 05 jan 2020 12:09 #1115472

  • Kock1964
  • Kock1964's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4683
Maar beste JosvB, uiteindelijk zal het je om de voldoening gaan toch? De voldoening dat je mensen hebt geholpen. Het zegt ook iets over je zeemanschap. Veel mensen durven anderen niet te helpen, om de doodgewone reden dat ze nauwelijks grip hebben op hun eigen boot, laat staan een boot van een ander. Dus chapeau dat je dit doet.

@POLAK, meerdere keren is er concreet om bedragen of het getekende contract gevraagd, wat is de reden dat u daar geen inzage in geeft?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sleep piraten 05 jan 2020 12:12 #1115475

  • Sprokkie
  • Sprokkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3283
Wat voegt dat toe aan de discussie ?
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sleep piraten 05 jan 2020 12:17 #1115479

Tis wel winter en sommige hebben een dipje :ohmy:

Bij sommige komt dat door dat ze zich bedondert voelen :woohoo:
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.

Er zijn mensen die denken dat ze denken,maar dat denken ze maar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sleep piraten 05 jan 2020 12:17 #1115480

  • Kock1964
  • Kock1964's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4683
Praten we hier over een bedrag van 200 euro? of 2000 euro? In dat eerste geval is Polak een krent in het tweede geval denk ik, mwah...da's best veel geld voor een korte sleep. Verder is het lezen van zo'n contract leerzaam voor degene die het niet kennen en tot slot bevindt zich hier een jurist op het forum (niet ik!) die het misschien wel onderuit haalt.
Meer details geven een duidelijker beeld waar we het over hebben, bewust vaag blijven helpt niet om mensen mee te krijgen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sleep piraten 05 jan 2020 12:19 #1115482

We kunnen Polak gaan mailen als slachtoffer :evil:
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.

Er zijn mensen die denken dat ze denken,maar dat denken ze maar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sleep piraten 05 jan 2020 12:28 #1115486

  • Sprokkie
  • Sprokkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3283
Kock1964 schreef :
Praten we hier over een bedrag van 200 euro? of 2000 euro? In dat eerste geval is Polak een krent in het tweede geval denk ik, mwah...da's best veel geld voor een korte sleep. Verder is het lezen van zo'n contract leerzaam voor degene die het niet kennen en tot slot bevindt zich hier een jurist op het forum (niet ik!) die het misschien wel onderuit haalt.
Meer details geven een duidelijker beeld waar we het over hebben, bewust vaag blijven helpt niet om mensen mee te krijgen.

De prijs van de verleende dienst is dus bepalend of iemand een krent is of niet ?
Beetje vreemd voor de ene heeft €2k net zoveel waarde als €200.
Omdat iemand het niet breed heeft kan je hem dus makkelijk door het slijk halen door te zeggen je bent een krent.


Een contract daar in tegen zou wel eens leuk zijn om door heen te lezen.
Of het heel veel toevoegt, je moet dan wel door dezelfde roofredder geholpen worden.
Die contracten kunnen zomaar per roofredder verschillen.
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Laatst bewerkt: 05 jan 2020 12:28 door Sprokkie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sleep piraten 05 jan 2020 12:33 #1115490

Sprokkie schreef :
Kock1964 schreef :
Praten we hier over een bedrag van 200 euro? of 2000 euro? In dat eerste geval is Polak een krent in het tweede geval denk ik, mwah...da's best veel geld voor een korte sleep. Verder is het lezen van zo'n contract leerzaam voor degene die het niet kennen en tot slot bevindt zich hier een jurist op het forum (niet ik!) die het misschien wel onderuit haalt.
Meer details geven een duidelijker beeld waar we het over hebben, bewust vaag blijven helpt niet om mensen mee te krijgen.

De prijs van de verleende dienst is dus bepalend of iemand een krent is of niet ?
Beetje vreemd voor de ene heeft €2k net zoveel waarde als €200.
Omdat iemand het niet breed heeft kan je hem dus makkelijk door het slijk halen door te zeggen je bent een krent.


Een contract daar in tegen zou wel eens leuk zijn om door heen te lezen.
Of het heel veel toevoegt, je moet dan wel door dezelfde roofredder geholpen worden.
Die contracten kunnen zomaar per roofredder verschillen.

Meeste mensen met geld hebben dat niet gekregen door belachelijk veel uit te geven ;-)
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.

Er zijn mensen die denken dat ze denken,maar dat denken ze maar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sleep piraten 05 jan 2020 12:38 #1115493

  • Sprokkie
  • Sprokkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3283
en wat voegt dat nu weer toe aan de discussie

one liners neer zetten is zo 2019 :whistle:
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sleep piraten 05 jan 2020 12:42 #1115496

Sprokkie schreef :
en wat voegt dat nu weer toe aan de discussie

one liners neer zetten is zo 2019 :whistle:

Ben zeer zuinig op alles , ook data verbruik :whistle:
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.

Er zijn mensen die denken dat ze denken,maar dat denken ze maar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sleep piraten 05 jan 2020 12:50 #1115500

  • Sprokkie
  • Sprokkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3283
Jeroen-pion schreef :
Sprokkie schreef :
en wat voegt dat nu weer toe aan de discussie

one liners neer zetten is zo 2019 :whistle:

Ben zeer zuinig op alles , ook data verbruik :whistle:

misschien dat als je stopt met one liners al die data opspaart en zinnig inhoudelijk gaat reageren dat je nog minder data verbruikt, just my two cents :whistle:
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sleep piraten 05 jan 2020 13:11 #1115508

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5018
Er was ook nog ergens een draadje hier waarin staat dat je niet mag slepen als jachtschipper.....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sleep piraten 05 jan 2020 13:14 #1115511

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6504
Het feit dat iemand je bij voorbaat al voor krent uitmaakt bij een fictief bedrag (in die geval €200,-) zou voor mij een reden zijn om geen bedrag te noemen. Schijnbaar dringt niet tot iedere lezer door dat het voor TS geen geld- maar een principekwestie is.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Roald

Never follow a Southerly!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sleep piraten 05 jan 2020 13:18 #1115512

Sprokkie schreef :
Jeroen-pion schreef :
Sprokkie schreef :
en wat voegt dat nu weer toe aan de discussie

one liners neer zetten is zo 2019 :whistle:

Ben zeer zuinig op alles , ook data verbruik :whistle:

misschien dat als je stopt met one liners al die data opspaart en zinnig inhoudelijk gaat reageren dat je nog minder data verbruikt, just my two cents :whistle:

Alle punten zijn hier al gemaakt ook inhoudelijk, we kunnen alleen nog gaan doordrammen of in herhaling vallen , of elkaar de maat nog nemen , ook prima om de donkere dagen door te komen .

TS is allang pleitte en zit waarschijnlijk op Marktplaats wat hij van plan was .
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.

Er zijn mensen die denken dat ze denken,maar dat denken ze maar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sleep piraten 05 jan 2020 16:01 #1115545

  • Solo
  • Solo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1703
Jammer dat het draadje zo uit de hand loopt. Ik heb hiervoor aangegeven dat als er geen bedrag wordt afgesproken, het achteraf bepaald moet worden aan de hand van de wettelijke factoren, dus op basis van veel meer dan de hoeveelheid werk van de berger.

Het zou zo aardig zijn, als er wat forumleden waren aan wie dit is overkomen die aangaven wat zij of hun verzekeraar de facto hebben betaald, bij voorkeur met relevante gegevens, zoals waarde van het jacht, omstandigheden, spoed of niet, graad van succes etc.


Als we daar nu eens voorbeelden van zouden kunnen krijgen, ontstond er een beeld van wat "piraten" zijn en wat gebruikelijke bergingstarieven zijn. Of individuele gebruikers van die diensten dat nu redelijk vinden of niet is minder interessant. Het zou nuttig zijn voor inzicht in wat, bergers, gebruikers, verzekeraars, en uiteindelijk de rechtspraak normaal vinden.

Een oproep dus om concrete voorbeelden.
Navigare necesse est, vivere non est necesse
Laatst bewerkt: 05 jan 2020 16:35 door Solo. Reden: typo
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sleep piraten 05 jan 2020 17:37 #1115563

Toch maar weer, dit is in ieder geval een wens die ik begrijpen kan.

Waarom het mij niet zo interesseert is het volgende. Dit weten de verzekerings maatschappijen haarfijn.
Maar er zijn veel mensen die minstens "het gevoel" hebben, zo blijkt uit veel getuigenissen hierover, dat ze bij het zetten van hun handtekening belazerd zijn. Dat heb ik ook.

De sleutel volgens mij van de onvrede over wat er met bergers gebeurt, en die is er kunnen we toch rustig constateren, zit in de manier waarop bergers een handtekening laten zetten. Wanneer die eenmaal gezet is valt het allemaal onder al die al gepresenteerde juristerij waar ik mij ver van wil houden. dat weten de verzekeringsmaatschappij heus wel.

Ik zat overigens vlak naast de vaargeul vast en was er zo af. En zoals ik al heb uitgelegd wanneer ik mijn hoofd bij elkaar had gehad had ik dat ook zelf gedaan door de zeilen te hijsen. Ik had zelfs op precies het goede punt tegen de lij railing een genaken klaar hangen. Hoe stom kun je zijn.
Iemand heeft een analyse over stress gegeven en zelfs in mijn eenvoudige geval speelde dat zeker een rol. Ik had me veel te veel opgewonden erover, hoe ik zo stom kon zijn enzovoort.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sleep piraten 05 jan 2020 17:41 #1115566

Wat me dus interesseert is het proces van het zetten van de handtekening. Ik zou reders verplicht willen zien om daar netjes mee om te haan. Babbeltruc leek misschien een mogelijkheid. En ik skapop heus wel dat dat juridisch nog niet zo simpel iOS. Maar met een aantal gefrustreerden die hun verhaal naast elkaar zetten zou ik denken dat het nog niet zo zwak i. Maar ik heb ook nog twee juristen dochters en heb die nog niet eens gevraagd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sleep piraten 05 jan 2020 17:42 #1115567

Eeeeh wat een tik fouten, sorry.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sleep piraten 05 jan 2020 17:49 #1115568

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6504
simonpolak schreef :
Eeeeh wat een tik fouten, sorry.

Je kunt je bericht na het posten altijd nog bewerken hoor.
Roald

Never follow a Southerly!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sleep piraten 05 jan 2020 17:53 #1115569

Zelfs als de huidige gang van zaken juridisch klopt (dat zal wel dan...), lijkt een gedragscode mij op zijn plaats. We kennen ook de financiële bijsluiter tegenwoordig, mede omdat diegenen die sommige producten afnamen, geen idee hadden wat ze kregen en wat hun risico’s waren.

Wellicht een brief opstellen naar Kassa, Radar oid? Ik ben wel bang dat het maatschappelijk belang van het aan de kaak stellen hiervan niet breed genoeg zal zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sleep piraten 05 jan 2020 17:57 #1115570

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16272
Dat is wel een goede tip misschien...
In de zomer, komkommertijd voor de tv en hoogseizoen voor gedupeerden :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sleep piraten 05 jan 2020 18:01 #1115573

holtere schreef :
Dat is wel een goede tip misschien...
In de zomer, komkommertijd voor de tv en hoogseizoen voor gedupeerden :)

:woohoo:
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.

Er zijn mensen die denken dat ze denken,maar dat denken ze maar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sleep piraten 05 jan 2020 18:02 #1115575

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6504
Nachtvlinder schreef :
Ik ben wel bang dat het maatschappelijk belang van het aan de kaak stellen hiervan niet breed genoeg zal zijn.

Nou... daarin kon je je nog wel eens vergissen. Dit onderwerp betreft niet alleen zeilers. Alle booteigenaren zullen hiermee te maken hebben. En dat zijn er nogal wat in Nederland.
Roald

Never follow a Southerly!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sleep piraten 05 jan 2020 18:06 #1115576

Eclips schreef :
Nachtvlinder schreef :
Ik ben wel bang dat het maatschappelijk belang van het aan de kaak stellen hiervan niet breed genoeg zal zijn.

Nou... daarin kon je je nog wel eens vergissen. Dit onderwerp betreft niet alleen zeilers. Alle booteigenaren zullen hiermee te maken hebben. En dat zijn er nogal wat in Nederland.

Hoe zie je dat ? Een sloepje in giethoorn is echt geen handel voor ze hoor :huh:
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.

Er zijn mensen die denken dat ze denken,maar dat denken ze maar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sleep piraten 05 jan 2020 18:12 #1115578

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6504
Nee, die zal ook niet zo snel "geborgen" moeten worden. Maar een motorkruiser die op het Markermeer stilvalt door de waterplanten wel.
Roald

Never follow a Southerly!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.321 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl