Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Noodkreet zeilchartervaart

Noodkreet zeilchartervaart 27 mei 2020 17:42 #1165632

holrobert schreef :
Er staat 'Na het verlopen van de keuringen als gevolg van de faillissementen, kunnen deze schepen onmogelijk terug in de vaart'
Veiligheidseisen zijn continue aan verscherping onderhevig. Voor veel van de eisen hebben ze een zogenaamde grootvader regeling, ofwel als de boot voor een bepaalde datum goedgekeurd was dan mag je zo blijven varen. Die grootvader regeling vervalt echter op diverse manieren. Eén daarvan is dat als je de keuringscertificaten laat verlopen, dan moet je een nieuwe keuring aanvragen en moet je dus aan de nieuwe eisen voldoen.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noodkreet zeilchartervaart 27 mei 2020 17:46 #1165636

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5010
holrobert schreef :
@WadnWind:

Er staat 'Na het verlopen van de keuringen als gevolg van de faillissementen, kunnen deze schepen onmogelijk terug in de vaart'

Waarom is dit ? Heeft dit met aanloopkosten te maken ? Of moet je bij een eigenaarswissel ineens aan veel strengere eisen voldoen ?

Ik draag de sector een warm hart toe en zal de petitie tekenen, maar afhankelijk van of deze stelling klopt of niet steun je een ander doel (dus wil het daarom begrijpen).

- teken je voor de ondernemer/schipper (die met nog 100.000-en anderen in hetzelfde schuitje zit)
- of steun je het behoud van de historische zeilvaart (de schepen zelf zeg maar)

Als je keuringen verlopen moet je het schip laten herkeuren onder de huidige eisen. Bij een keuring verlengen zit je onder de eisen uit het bouwjaar, met uitzondering van bepaalde zaken. Een nieuwe keuring betekend vaak het casco verbouwen, nieuwe motor, nieuwe berekeningen, etc, etc. Het maakt niet uit of van eigenaar gewisseld wordt. Nu zijn de Nederlandse eisen voor sommige scheepstypen nogal krom, waardoor er bijvoorbeeld ook veel Nederlandse schepen onder buitenlandse klasses varen. RINA bijvoorbeeld is iets makkelijker met passagiers, en mca voor kleine werkboten. Mocht je keuring verlopen is dus je schip ook ineens een stuk minder waard.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noodkreet zeilchartervaart 27 mei 2020 17:51 #1165639

Uiteraard getekend !
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.

Er zijn mensen die denken dat ze denken,maar dat denken ze maar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noodkreet zeilchartervaart 27 mei 2020 17:52 #1165640

WADnWIND schreef :

Een ouwe bankoplichter met een plastic boot , moet daar onze AOW naar toe?
(no hard feelings :laugh: )

AOW? Krijg ik dat ook? Het was me nog niet opgevallen? Is dat veel?

En jij hebt tegenwoordig toch ook een plastic boot?

Maar serieus, moet de Grietje gered worden? Zeg nu even wat je vindt!
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noodkreet zeilchartervaart 27 mei 2020 17:55 #1165644

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27105
Het gaat om de bedrijfstak.

En ja, ik heb ook een plastic boot, maar mopper niet over saneren.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noodkreet zeilchartervaart 27 mei 2020 17:58 #1165648

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27105
bteaux schreef :
Als je als ondernemer geen paar maanden kan overleven zonder aan de subsidie-nood-tepel te lebberen dan kun je je best eens afvragen of je wel goed bezig bent.

Niet iedereen is zo'n briljante succesvolle ondernemer al jij die het rijk worden niet kan tegenhouden.
Ik zou zeggen: land eens op aarde, dan merk je dat van de kleine ondernemers er erg veel snel verzuipen.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noodkreet zeilchartervaart 27 mei 2020 18:02 #1165650

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27105
helmsman 38 schreef :
deze opmerking is wel erg kort door de bocht.
straks weer iemand in de ban.

"echte vrienden" weten wat ze aan elkaar hebben. :laugh:
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noodkreet zeilchartervaart 27 mei 2020 18:06 #1165656

WADnWIND schreef :
Het gaat om de bedrijfstak.

Da's te makkelijk.
Musea, ook een bedrijfstak. Het Rijksmuseum mag best gered, maar het Bakkerijmuseum in Medemblik? Of het Schaats- en Mutsmuseum hier vlak bij mij?
Idem voor andere bedrijfstakken. Zelfs de Franse overheid (grooteigenaar!) stelt eisen aan Air France, zoals minder binnenlands vliegen. Idem KLM en ongetwijfeld ook andere luchtvaartmaatschappijen. Hand ophouden mag, maar wel onder voorwaarden, te stellen door de geldgevers (wij).

Het zou de Bedrijfstak der Wrakkers, Krotters en Schroters sieren als ze niet collectief de hand ophouden maar alleen de echt historische schepen behouden.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noodkreet zeilchartervaart 27 mei 2020 18:07 #1165657

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7420
Getekend.
Omdat deze bedrijfstak onredelijk hard wordt getroffen door de maatregelen.
Er zitten hier, zoals overal, goede en minder goede ondernemers tussen.
Maar het zou erg jammer zijn moest ze geheel verdwijnen.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noodkreet zeilchartervaart 27 mei 2020 18:08 #1165658

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27105
3Noreen schreef :

Wat een ongelooflijk bericht doorspekt van een absolute afwezigheid van empathie met andere noodlijdende bedrijfstakken.

Zou best kunnen, ik heb nu eenmaal niet zo veel met musici en kunstenaars en heb nét iets meer bindingen met zeilschepen en het past ook nog binnen de focus van ZF.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noodkreet zeilchartervaart 27 mei 2020 18:08 #1165659

  • bteaux
  • bteaux's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1128
WADnWIND schreef :
Toch is het betreurenswaardig dat ook hier weer in dit draadje mensen komen alléén maar om hun gal te spuien of voor de kift.
Vreemd, tot deze bovenstaande post aan toe geen gal of kift gelezen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noodkreet zeilchartervaart 27 mei 2020 18:16 #1165666

3Noreen schreef :
WADnWIND schreef :
3Noreen schreef :
Opmerkelijk de scheepvaart sector vraagt om solidariteit. Iets waar ze zelf wel moeite mee lijken te hebben. Een musicus in problemen wordt gedecimeerd tot kift. De bekende balk en oog.

Ik klaag niet, ik geef een (ook) noodlijdende beroepsgroep alleen maar een platform. Dat is wat anders dan gelijk je oordeel klaar hebben omdat het je niet zint, en je je zelf mogelijk tekort gedaan voelt?.

Ik ben wel blij dat ik al jaren niet meer afhankelijk of zakelijke bemoeienissen meer heb in die bedrijfstak. Dat betekend nog niet dat je ze hoeft af te fakkelen omdat er een erwt onder je matras ligt .

Ik begrijp dat de hele pandemie jouw deur voorbij gaat en je waarschijnlijk alle recht van spreken hebt, toch?

Wat een ongelooflijk bericht doorspekt van een absolute afwezigheid van empathie met andere noodlijdende bedrijfstakken.

Nou het kan niet anders dan dat je dat vandaag of morgen het hier onder onze neuzen schuift !!!!!

Je bent toch niet het type wat alleen actief is in het affakkelen van alles wat u niet zint ? En verder passief toe kijkt naar de rest ?
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.

Er zijn mensen die denken dat ze denken,maar dat denken ze maar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noodkreet zeilchartervaart 27 mei 2020 18:17 #1165667

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13404
WADnWIND schreef :
3Noreen schreef :

Wat een ongelooflijk bericht doorspekt van een absolute afwezigheid van empathie met andere noodlijdende bedrijfstakken.

Zou best kunnen, ik heb nu eenmaal niet zo veel met musici en kunstenaars en heb nét iets meer bindingen met zeilschepen en het past ook nog binnen de focus van ZF.

Wat mij betreft raak je nu aan de kern van het probleem. Je vraagt met een petitie steun van een brede laag van de samenleving. Waarom ben ik mijn broeders hoeder ?
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noodkreet zeilchartervaart 27 mei 2020 18:20 #1165668

Baasklusje schreef :
WADnWIND schreef :
Baasklusje schreef :
Zou het niet een goed moment zijn de boel wat te saneren?

Zei je nu dat je zelf het goede voorbeeld gaat geven? :evil:

Mag ik een voorbeeld geven? Graag!

De Grietje, ex-tanker. Moet daar ons belastinggeld naar toe???


haha...nee dus. Maar ik vond de al eerder genoemde suggestie heel goed: steun vanuit een cultuurfonds is een goed idee, mits het ook echt een schip is met cultuurhistorische waarde. Zo redden we (een deel van) deze bedrijfstak en stimuleren we ook nog het bewaren van cultureel erfgoed. Verder draag ik deze sector een warm hart toe, ik heb nog nooit last van ze gehad. Voor mij zijn het gewoon ondernemers die hun brood moeten verdienen.
Laatst bewerkt: 27 mei 2020 18:24 door AndreAzuree.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noodkreet zeilchartervaart 27 mei 2020 18:40 #1165678

  • bteaux
  • bteaux's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1128
WADnWIND schreef :
bteaux schreef :
Als je als ondernemer geen paar maanden kan overleven zonder aan de subsidie-nood-tepel te lebberen dan kun je je best eens afvragen of je wel goed bezig bent.

Niet iedereen is zo'n briljante succesvolle ondernemer al jij die het rijk worden niet kan tegenhouden.
Ik zou zeggen: land eens op aarde, dan merk je dat van de kleine ondernemers er erg veel snel verzuipen.

Moeilijk schijnt het te zijn om het plaatsen van een paar aanhalingstekens te respecteren.
Er kan toch wel met normale toonzetting van gedachten gewisseld worden zonder gelijk te hyperen?
Prettige "discussie" verder.
Laatst bewerkt: 27 mei 2020 18:53 door bteaux.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noodkreet zeilchartervaart 27 mei 2020 18:41 #1165680

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27105
bteaux schreef :
WADnWIND schreef :
Toch is het betreurenswaardig dat ook hier weer in dit draadje mensen komen alléén maar om hun gal te spuien of voor de kift.
Vreemd, tot deze bovenstaande post aan toe geen gal of kift gelezen.

Zou het niet een goed moment zijn de boel wat te saneren?

Een niet te sterke sector, heel zwakke broeders er tussen.

Maar een fantasie schip met Duitse pubers die de haven op stelten zetten is voor als nog niet wat ik als maatschappelijk wenselijk zie
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noodkreet zeilchartervaart 27 mei 2020 18:54 #1165692

JeePee schreef :
Hoewel triest voor de ondernemers en het prachtige gezicht van bijvoorbeeld de klipperrace kan ik me bij de kritische geluiden ook wel vinden, Vlieland, geschreeuw in de nacht, Enkhuizen bij het station idem en zelfs slaan op de preekstoel, en ergere voorvallen gehoord.
Op een gegeven moment houdt alles een keer op...........

Het zijn niet de schepen die schreeuwen.
Laten we dus maar de pubers en de dronken jongemannen verbieden. Wereldwijd! :woohoo:
Schippers schoffelen niet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noodkreet zeilchartervaart 27 mei 2020 19:01 #1165701

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27105
3Noreen schreef :
WADnWIND schreef :
3Noreen schreef :

Wat een ongelooflijk bericht doorspekt van een absolute afwezigheid van empathie met andere noodlijdende bedrijfstakken.

Zou best kunnen, ik heb nu eenmaal niet zo veel met musici en kunstenaars en heb nét iets meer bindingen met zeilschepen en het past ook nog binnen de focus van ZF.

Wat mij betreft raak je nu aan de kern van het probleem. Je vraagt met een petitie steun van een brede laag van de samenleving. Waarom ben ik mijn broeders hoeder ?

En jij verwijt mij gebrek aan empathie? :whistle:
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noodkreet zeilchartervaart 27 mei 2020 19:08 #1165703

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13404
WADnWIND schreef :
3Noreen schreef :
WADnWIND schreef :
3Noreen schreef :

Wat een ongelooflijk bericht doorspekt van een absolute afwezigheid van empathie met andere noodlijdende bedrijfstakken.

Zou best kunnen, ik heb nu eenmaal niet zo veel met musici en kunstenaars en heb nét iets meer bindingen met zeilschepen en het past ook nog binnen de focus van ZF.

Wat mij betreft raak je nu aan de kern van het probleem. Je vraagt met een petitie steun van een brede laag van de samenleving. Waarom ben ik mijn broeders hoeder ?

En jij verwijt mij gebrek aan empathie? :whistle:

In de loop van mijn werkzaam bestaan heb ik verschillende mensen geholpen door ze er van te overtuigen dat ze op de verkeerde weg zaten en het toch voor hun beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald te zijn. Dat hebben ze vaak later met een zekere dankbaarheid laten weten. Dat is empathie. Alleen mee huilen is niet het beste. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Een deel van de zeilchartervaart zou er ook voor hun zelf goed aan doen om in te zien dat het op een andere manier beter is.
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noodkreet zeilchartervaart 27 mei 2020 19:11 #1165704

  • AdB
  • AdB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3669
Petitie getekend.

Wat een onzin discussie weer. We zitten met z’n allen in een (pandemie) crisis en hopelijk komen
we er met z’n allen weer uit.
Individuen die deze crisis willen aangrijpen om bepaalde sectoren uit de samenleving te willen
saneren doen me denken aan bepaalde denkbeelden uit de jaren dertig….
Neem de kunst-sector, niet alles wat er gemaakt wordt is breed gewaardeerd, maar is toch een
een reflectie van onze samenleving. Het bestrijkt alles waar onze samenleving is op gebaseerd.
En dient te worden beschermd.
Dit is van toepassing op alle branches in de Nederlandse samenleving .
Met z’n allen in de crisis en met z’n allen er weer uit, dat is solidariteit .
Misschien gaan we die rellende Duitse kut-kinderen wel missen over een tijdje.
Vrijheid is een groot goed, het beschermen ervan waarschijnlijk groter.
Doe ermee wat je wilt.

A
Tornado sport
Een monohull is eigenlijk een multihull die niet "af" is...
Laatst bewerkt: 27 mei 2020 19:12 door AdB. Reden: incompleet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noodkreet zeilchartervaart 27 mei 2020 19:22 #1165707

AdB schreef :
Wat een onzin discussie weer. We zitten met z’n allen in een (pandemie) crisis en hopelijk komen we er met z’n allen weer uit.
Ik heb er ook helemaal geen moeite mee dat als er mensen in de problemen komen dat die met belastinggeld op de been gehouden worden. Maar ik heb er wel moeite mee om tonnen, zo niet miljoenen aan belastinggeld uit te geven aan het behouden van iets wat eigenlijk nooit bestaan heeft en daardoor ook moeilijk erfgoed genoemd kan worden. Voorbeelden zoals die "grietje" zijn er genoeg, daar hoeft toch geen gemeenschapsgeld in gestoken te worden? Geef de eigenaar een uitkering als die dat nodig heeft en bied het schip voor schroot aan.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 27 mei 2020 19:23 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noodkreet zeilchartervaart 27 mei 2020 19:23 #1165708

  • dvk
  • dvk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5
Kock1964 schreef :
Jammer maar helaas, ik teken niet. Als het ze met de petitie lukt overeind te blijven dan wens ik ze succes. Er zijn belangrijkere zaken op deze aardkloot. Ik vind het overigens idioot dat KLM wordt gesteund, voor hen geldt wat mij betreft precies hetzelfde. En dan doe ik nog even geen uitspraak over Booking.com, na jaren dividend maken ze nu gebruik van het fonds....en zij betalen geeneens OB of VPB in NL.

Ik heb deze petitie wel getekend maar verbaasde me bij het ondertekenen inderdaad dat een petitie als dit 10.000+ handtekeningen trekt terwijl een veel bredere petitie die stelt dat gigantische bedrijven die overheidssteun ontvangen hier dan ook belastingen betalen met veel pijn en moeite aan nog geen 20.000 handtekeningen komt...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noodkreet zeilchartervaart 27 mei 2020 19:25 #1165711

  • AdB
  • AdB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3669
Erikdejong schreef :
AdB schreef :
Wat een onzin discussie weer. We zitten met z’n allen in een (pandemie) crisis en hopelijk komen we er met z’n allen weer uit.
Ik heb er ook helemaal geen moeite mee dat als er mensen in de problemen komen dat die met belastinggeld op de been gehouden worden. Maar ik heb er wel moeite mee om tonnen, zo niet miljoenen aan belastinggeld uit te geven aan het behouden van iets wat eigenlijk nooit bestaan heeft en daardoor ook moeilijk erfgoed genoemd kan worden. Voorbeelden zoals die "grietje" zijn er genoeg, daar hoeft toch geen gemeenschapsgeld in gestoken te worden? Geef de eigenaar een uitkering als die dat nodig heeft en bied het schip voor schroot aan.

En dan is het voor jou nu het momentom te saneren? Kijk naar KLM
en andere grote bedrijven...

A
Tornado sport
Een monohull is eigenlijk een multihull die niet "af" is...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noodkreet zeilchartervaart 27 mei 2020 19:35 #1165715

Ja, ik ben er zeker voor om het corona tijdperk te gebruiken om flinke veranderingen door te voeren. het is toch niet normaal hoe we deze planeet misbruiken met ons allen. Vliegen is zowieso veel te goedkoop en de prijzen zullen flink omhoog moeten als je het mij vraagt. Als dat betekend dat er nog maar half zoveel gevlogen word dan vind ik dat aleen maar goed. Het is toch te idoot voor woorden dat je voor een paar tientjes even naar Londen of Milaan kunt vliegen om even een middagje te gaan shoppen?
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Noodkreet zeilchartervaart 27 mei 2020 19:36 #1165716

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27105
3Noreen schreef :

In de loop van mijn werkzaam bestaan heb ik verschillende mensen geholpen door ze er van te overtuigen dat ze op de verkeerde weg zaten en het toch voor hun beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald te zijn. Dat hebben ze vaak later met een zekere dankbaarheid laten weten. Dat is empathie. Alleen mee huilen is niet het beste. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Een deel van de zeilchartervaart zou er ook voor hun zelf goed aan doen om in te zien dat het op een andere manier beter is.

Prima, ik kan me daar best in vinden, maar mijn oordeel over individuele schepen ventileer ik hier mijn oordeel niet. Het gaat om het grotere geheel, als je dat niet ziet is dit draadje niet aan je besteed.

Er zijn immers veel schepen die nét voldoende de broek kunnen ophouden, sommige goed, sommige minder. Deze mensen stellen geen eisen aan luxe en willen zich ook niet conformeren aan de jachtige maatschappij, een soort kunstemakers dus. Zij kunnen zich net drijvende houden en zijn daar doorgaans tevreden mee, maken eigenlijk geen aanspraak op uitkeringen of anderzijds.
Nu krijgt een groot deel van die groep het moeilijk.

Ik zie geen maatschappelijk verschil tussen horeca, kunstemakers, charterschippers, zieluge kruideniers of armlastige luchtvaartclubs. In die zin mag iedereen argumenten aanvoeren om maatschappelijke steun te vragen. In mijn ogen heeft iedereen daar gelijke belangen in.

Al die kritiek op nostalgisch laat ik voor jullie rekening, tenslotte is zeilen ook ouderwetse vorm met modern plastic.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.337 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl