Onderwerp: Watersporters zelf verantwoordelijk voor pechhulp

MarcelT schreef :
Je mist niks, en hebt het goed begrepen...

Maarja, niet getreurd, de KNRM heeft een hele goede app. Als er iets is, gewoon direct met hun contact opnemen.
Komt er geen berger aan te pas...

Bij echte nood, dan pas marifoon, en wordt ook KNRM ingeschakeld.

MarcelT schreef :
Je mist dat de kustwacht altijd de boel doorspeelde aan de KNRM en hiermee veel werk weghield van commerciële sleep- en bergdiensten. Hierdoor kreeg de KNRM een oneerlijk concurrerende positie waardoor die commerciële sleep- en bergdiensten moeilijker aan het werk konden komen.

Dat dit voortrekken door de kustwacht (als overheidsinstantie) niet juist is ben ik het geheel mee eens. Maar er is eigenlijk niets veranderd anders dan dat je zelf direct even de KRNM contacteert als je pechhulp benodigd (of je wilt een gokje doen en belt een sleep/berger op).

Orange Sunset schreef :
Je ziet over het hoofd dat er een convenant tussen Kustwacht en KNRM is waarbij de laatste 24/7 inzetbaarheid garandeert. Ik snap helemaal dat het voor de Kustwacht daardoor veel efficiënter is om - als potentieel elke seconde telt - standaard de KNRM in te schakelen dan om uit te zoeken welke berger/sleper mogelijk beschikbaar is. Dat ‘weghouden van commerciële sleep- en bergdiensten’ en ‘voortrekken’ zijn stevige woorden, zolang bewijs voor het bewust saboteren van de commerciële bergers door de Kustwacht geheel ontbreekt.

Voor niet-spoedeisende hulp is er meer tijd om partijen bij elkaar te brengen.

Triage tussen KNRM en bergers is wassen neus

Laten we de realiteit onder ogen zien. De meerderheid in NL is voor een oplossing via markt werking. En zal ook niet rusten voordat ook hulp op het water geheel via markt principes verloopt. De bedoeling is dat je betaalt voor een diens of product. In dit geval hulp op het water. Eventueel kun je daar een, wederoom aan markt principes onderhevige, verzekering voor afsluiten.
Dit is niet de manier die ik zelf graag had gezien. Maar je moet je toch bij de meerderheid neerleggen.
Daarom heb ik al zeker 5 jaar geleden mijn vrijwillige bijdrage aan de KNRM stop gezet. De vrijgekomen middelen heb ik aangewend on mijn verzekering zo goed als dat ging up to date te houden. Het is zeker geen mooie oplossing maar wel zoals de meerderheid het graag ziet. Helaas zijn mijn zakken niet diep genoeg om zowel een oplossing via marktwerking te bekostigen en tegelijkertijd een rudiment uit het verleden waar op basis van solidariteit je elkaar hielp in stand te houden.

nobody schreef :
Grappig. Ik doe precies het tegenovergestelde.
Daarbij: een goede verzekering heb je altijd nodig. Bergingskosten zijn maar een klein onderdeel van de polisvoorwaarden.

Verder: KNRM is ook onderdeel van de markt! Is geen overheidsinstelling, ontvangt geen subsidie van de overheid.
Ze hebben echter een ander business-model: vrijwillige bijdragen en kosteloze hulp.
De bergers hebben een ander model: geen vrijwillige bijdrage, maar ook geen kosteloze hulp.

Zoals je zegt: de markt zal bepalen hoe het verder gaat...

Aan het gejammer en geklaag van de bergers te horen, denk ik dat het solidariteitsprincipe van de KNRM aardig toekomst heeft...

Helaas ben ik verre van perfect. Ik acht het daarom reëel dat ik door een stomme door mij zelf gemaakte fout , zoals toch net iets te weinig opletten of ik al mijn filters op tijd vervang, in de problemen kom. Een grote groep donateurs van de KNRM gaat mij dan behoorlijk met de nek aankijken dat ik gebruik maak van “hun” gratis dienst. Ook al zou ik zelf donateur zijn. Zo’n discussie wil ik helemaal niet. Ik betaal wel als het zover komt. De KNRM is in de ogen van veel van hun donateurs bedoelt voor de perfecte watersporter. Dat ben ik zeker niet. Zoveel (zelfk)ennis heb ik dan nog net wel.

sjoerd1981 schreef :

Eens met Sjoerd! Heeft de KNRM niet gewoon een veel slimmer business model dan de bergers? Ik blijf gewoon lekker doneren.

Als het punt je bij het paaltje komt en je hulp nodig hebt dan ligt er in veruit de meeste gevallen binnen de kortste keren een berger langszij. Terwijl de donateurs boot nog in geen velden of wegen te bekennen is. Je neemt het touwtje aan en betaalt later de rekening. Dat is de praktijk voor de huis tuin en keuken watersporter.

nobody schreef :
Ik spreek niet voor de andere donateurs. Maar ik vind wel dat we iedereen moeten helpen. Uit solidariteit. Ook jou, zelfs als je geen donateur bent... Juist daarom steun ik de KNRM, we discrimineren niet tussen watersporters. Iedereen wordt geholpen.
In jou geval kan je zelfs ervoor kiezen de KNRM toch in te schakelen, en daarna een eenmalige donatie te doen. Of niet. Dat is het mooie van dit systeem..


Iedereen maakt zijn eigen keuzes. Als je met een klein zeilbootje en een kleine beurs lol hebt op het water, en je mastje gaat overboord (kan gebeuren) gun ik zo iemand niet een torenhoge rekening van een berger.

Het mooie van solidariteit is dat meer mensen van het water kunnen genieten, niet alleen de elite met veel geld en dure verzekeringen...

We moeten daar natuurlijk geen misbruik van maken, en de KNRM zo veel mogelijk ontzien (en als hulp geen urgente spoed is, gewoon dat melden en overleggen, krijg je hulp wanneer hun dat uitkomt )

nobody schreef :

Is dat zo? waar ik veel voer (Haringvliet, langs de kust), is juist de KNRM heel snel ter plaatse....

sjoerd1981 schreef :

ja laten we inderdaad de KNRM niet flooden met onzin -verzoeken. Laten we eerlijk zijn: als je filters vol zitten, en het is lekker weer, kun je prima zeilend naar de haven komen en ff een sleepje vragen van een willekeurige boot om naar je box te komen. Het zou überhaupt niet in me op komen om daar voor de KNRM te bellen. Het is een "reddings" maatschappij, geen pechhulp.

AndreAzuree schreef :
Precies ! Zo hoort het. Ik weet van mij zelf dat ik niet die super watersporter ben. Mijn motortje doet het niet. Mijn vrouw is al in paniek. Twee blagen zijn ook al niet blij. Ik zie even geen uitweg dan een berger te vragen me naar binnen te brengen. Die doet dat graag. Bespaart me achteraf de hoon van de goede watersporter. Alleen mijn euros kan ik maar 1 keer uitgeven. Jammer voor de KNRM.

Er staat je toch niets in de weg om na verleende hulp door de KNRM een enorm bedrag aan ze over te maken?

Het water op gaan is altijd een avontuur.
Als je een avontuur aangaat moet je zelfredzaam zijn.
Dus kennis hebben en veel gereedschap aan boord...

...of een kennis met veel gereedschap...


(in de buurt)

Als de bergers een betrouwbare partij zouden zijn en PECHHULP zou verlenen in plaats van nepbergingen, dan zou het een heel andere discussie kunnen worden. Nu janken de bergers over oneerlijke concurrentie maar draaien hun klanten bij pechhulp wel een zo groot mogelijke poot uit. Is het gek dat je potentieele klanten je mijden als de pest!

Ik ben zeer onder de indruk van de KNRM. Heb ze een paar keer in actie gezien, laatste keer toen iemand vermoedelijk een hartinfarct had en in de haven van de boot in het water viel. Boot snel ter plaatse, helicopter geregeld en alles goed afgelopen. Ik ben toen direct donateur geworden.

Misschien zou de KNRM ook een deal kunnen maken met verzekeraars zodat er een bijdrage komt wanneer ze een berging uitvoeren.

Het argument dat commerciële bergers kosten moeten maken voor hun spullen gaat ook op voor de KNRM. Het grootste verschil is dat de KNRM veel minder loonkosten heeft omdat de hulp voor watersporters door watersporters (vrijwilligers) wordt georganiseerd.

nobody schreef :
dat is prima toch? Jij besteed het gewoon uit, en je betaalt er voor. Iedereen happy.

Ik begrijp echt niet waarom mensen het een probleem vinden dat de KNRM belangeloos mensen helpt. Worden die mensen ook boos als iemand iemand anders een cadeau geeft?

Een terechte zorg is wel dat het mogelijk is dat de KNRM ooit overvraagd zal raken en zij dan minder gul kunnen zijn in hun hulpverlening. De beste manier om dat te voorkomen is door gul te doneren aan de KNRM en de verhalen over het mooie werk van de KNRM te blijven vertellen zodat ze genoeg vrijwilligers blijven houden.

Ik vind het prachtig, mensen die anderen bijstaan als dat nodig is. Toch mooi als zij daar geen subsidie voor nodig hebben en ook niet aan willen verdienen?

Heb net een donatie gedaan omdat 't kan.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Hans V schreef :
En jij ziet over het hoofd dat juist eerst voor niet spoedeisende situaties automatisch de KNRM door de kustwacht werd uitgestuurd, waaronder sleepjes en pechhulp. Dit is juist datgene wat veranderd is waardoor er een eerlijkere concurrentiepositie komt voor sleepdienst of berger. Spoedeisende situaties blijven zoals gemeld door de kustwacht onveranderd en worden door de kustwacht of KNRM uitgevoerd.

Neemt niet weg dat ik de KNRM een toffe organisatie vindt en hier mijn voorkeur aan zou geven tov een berger, maar KNRM is niet actief in mijn vaargebied.

nobody schreef :
Motorpech gehad in de buurt van de Maasmond. Met windstilte. Door de KNRM naar Scheveningen gesleept. Scheepskas aan de bemanning meegegeven. Niks gemerkt van hoon van wie dan ook.

Dit soort discussies gaan al een tijdje mee

Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat Nobody hier nogal cynisch in zit

Cynisch heeft zo’n negatieve connotatie dat is jammer.