Onderwerp: Fraai verhaal over het ICP

@JotM Prima geregeld, toch? Als je het doet voor je vertrekt, tenminste. £ 30.60 per jaar voor een part I registration: dat valt in het niet bij de overige uitgaven om op zee te kunnen varen.

Vorig jaar voer ik nog met een Vlagenbrief maar dat is aangepast.

Moraal van het verhaal: zoek even door en koop een bootje die al teboekgesteld staat als je ermee de wijde wereld in wil gaan zeilen?

JotM schreef : Die bootjes ga je echt niet vinden met een teboekstelling. Een auto vinden die niet eerder geregistreerd is geweest moet je grote moeite voor doen. Ik vind jouw vergelijk dan ook volledig mank gaan.

Wat als je nu een kajuit zeilbootje hebt van enkele honderden euro's? Ga je dan ook €800+ uitgeven voor een registratie? Want dat is wat het kost bij het kadaster naar het schijnt. Lijkt me een beetje onwerkelijk. Je betaald immers ook geen €800 voor een auto registratie van een auto van een paar honderd euro.

Als dat Nederlandse schip elders in de wereld ligt wellicht wel. Kosten: notaris (incl inschrijving transactie bij Kadaster, net als bij een woning) plus nieuwe zeebrief.

JotM schreef :

Ik heb niks tegen registratie, maar het is wel onzin omdat dit zo duur en omslachtig te maken (via kadaster, notaris, etc.). Pure bureaucratie. En het gaat maar marginaal helpen tegen de echte criminelen.

Het is ook niet bedoelt om criminele activiteiten te bestrijden.

Het doel is om officieel je bezit, net als je huis, vast te leggen als registergoed in het kadaster.

Daar is je bezit omschreven en het eigendom ervan. Het object wordt voorzien van een brandmerk dat een wettelijke bescherming heeft.

Registergoed kan alleen overgedragen worden via een aanpassing in het kadaster en voor de controle van alle gegevens heb je een notaris nodig. Die onderzoekt of de boot mogelijk nog belast is met een scheepshypotheek. Onderzoekt de onderliggende stukken en de identiteit van de eigenaar(s).

Wat is hier nu burocratisch aan ? Zeker als het gaat om een object met een behoorlijke waarde.

Een ICP had een beperkt alternatief kunnen zijn, mits de gegevens en de uitgave hiervan aan een deugdelijke controle waren onderworpen en uiteraard alleen voor nederlandse ingezetenen.

Dat is vrijwel zeker niet meer terug te draaien.

Bram

Het is ook niet bedoelt om criminele activiteiten te bestrijden.

Het doel is om officieel je bezit, net als je huis, vast te leggen als registergoed in het kadaster.

Internationaal Certificaat Pleziervaartuigen (ICP)
Douanebeambten in het buitenland willen weten van wie het schip is waarmee u vaart. Omdat in Nederland voor de meeste categorieën pleziervaartuigen geen registratieplicht bestaat, ontbreekt deze eigendomsverklaring vaak. Het is daarom bij een bezoek aan het buitenland raadzaam een Internationaal Certificaat Pleziervaartuig (ICP) mee te nemen. In sommige landen is het ICP zelfs verplicht.
Het ICP is een officieus eigendomsbewijs dat in de praktijk uitstekend voldoet. In vrijwel heel Europa wordt het ICP geaccepteerd als identiteitsbewijs van de boot. Dit geldt ook voor kano’s, roeiboten en jetski's.
Het ICP bevat de gegevens van de eigenaar en een beschrijving van het schip. Het ICP is op alle Europese binnen- en kustwateren geldig voor een termijn van 2 jaar.

Zeebrief
Voor landen die geen ICP accepteren, kun je het beste een Zeebrief meenemen. Dit document is wereldwijd geldig. Om een Zeebrief te verkrijgen moet je het schip in het zeeschepenregister van het Kadaster laten opnemen. Als je een Zeebrief hebt, hoef je geen ICP te hebben.

Kortom, wat krijg ik als burger nu precies voor die registratie?

Wat als je nu een kajuit zeilbootje hebt van enkele honderden euro's? Ga je dan ook €800+ uitgeven voor een registratie? Want dat is wat het kost bij het kadaster naar het schijnt. Lijkt me een beetje onwerkelijk. Je betaald immers ook geen €800 voor een auto registratie van een auto van een paar honderd euro.

AndreAzuree schreef :
Dat je straks met je nieuwe boot probleemloos langs (en in) Italië, Spanje en Portugal kan komen, omdat de NL Overheid zijn zaakjes eindelijk netjes voor elkaar heeft?

Het heeft weinig met diefstal preventie te maken. Het helpt overigens wel, omdat een dergelijk schip niet zomaar kan worden verkocht.

De oorspronkelijk eigenaar blijft de rechtmatige eigenaar.

De boot krijgt hiermee een officiele status en in combinatie met een zeebrief ben je een nederlands zeeschip met alle rechten die daar bij horen.

Voor verhuur wordt het zelfs aanbevolen, omdat er een kans is dat de huurder niet meer terugkeert op de afgesproken datum en het schip onderweg verkoopt. Bij de ontdekking kan de officieele eigenaar zijn schip weer eenvoudig in bezit krijgen.

Wat is nu het probleem ? Het zijn eenmalige kosten. Waarom zou je zo'n kostbaar bezit niet officieel vastleggen. Los van reizen naar het buitenland. Ook buiten Europa.

En bij verkoop heeft het een meerwaarde en zekerheid voor een koper inzake het eigendom en kan deze de registratie eenvoudig overnemen via een notaris.

Bram

hetzeilen schreef :
je haalt twee dingen door elkaar

Mi Dushi schreef : SSR is alleen mogelijk als je tenminste 185 dagen per jaar in het VK woont.
Voor langere reizen / verre bestemmingen raadt ook RYA een "part I" registration aan. Daarvoor is een survey verplicht.

Kadaster, zeebrief, brandmerken , notaris, het lijkt er op dat het hele gebeuren een paar eeuwen achterloopt in ontwikkeling.

Kadaster nergens voor nodig.

Brand merken, op een boot met CE en dus een HIN nummer, nergens voor nodig.

Notaris, pfff, een giller, helemaal nergens voor nodig.

En nu de boel nog even aanpassen naar een pleziervaartuig en geen beroeps vaartuig.


Dan het debacle met het huidige ICP, beheerd door amateurs, dat is duidelijk, nu een ieder zijn geld maar eens terug claimen, voor het fraudeleus uit geven van nep papiertjes.
Het ICP kan in dezelfde categorie als het internationaal rijbewijs, ook zo'n zwendel stuk WC papier, een vod met generlei betekenis.

Waarom zou een bootje een zelfde zware en dure procedure moeten krijgen als onroerend goed?