Onderwerp: registratie vaartuigen

OldSailor-klaus schreef :
Dat laatste zou ik, legal eagle die je bent toch niet goed checken. Verder is het argument "neem er een paar in huis" nogal kinderachtig. Elk mens verdient onderdak. Zijn eigen onderdak, wel te verstaan.

[qoute]Zelfs al gaat iedereen dat doen zie ik niet waar we die 4 miljard and still counting "arme stumpers" gaan laten in oa Nederland ?[/quote]

Je moet een beetje zindelijk blijven redeneren. Wat je nu laat zien is demagogische stemmingmakerij.
We moeten niet streven naar volksverhuizingen, maar zorgen dat de landen waar die zogenaamde gelukszoekers (wat is er eigenlijk tegen geluk zoeken?) vandaan komen zelf een bepaalde mate van welvaart bereiken. Dat kan met een diversiteit van maatregelen. Eén daarvan zou, dat schreef ik al eerder, kunnen zijn dat je mensen uit die landen hier een tijdje werk verschaft, zodat er wat geld naar die economieën stroomt.
Wat ik je ook nog even ter overweging geef: wat denk je dat er gebeurt als delen van Afrika onbewoonbaar worden door de klimaatverandering? Dat zou wèl eens tot volksverhuizing kunnen leiden. En wat ga jij dan tegen die vluchtelingen zeggen als ze naar Europa komen?

Juist het hele idee dat we dat soort problemen buiten de deur kunnen houden door gewoon te zeggen: "je komt er hier niet in" is grenzeloos naïef.

Wadloper , ik beweer niet dat niemand recht heeft op welvaart vrede enzovoorts . We zijn allemaal wereld burgers zo zie ik het dat je toevallig in een land als Nederland bent geboren geeft je nog geen alleenrecht op daar zijn we het denk ik wel eens.

De realiteit is dat de "gelukzoekers " niet bij je aanbellen om te zeggen hoe dankbaar ze zijn voorts in grote mate van de uitkeringsinstanties leven , de cijfers van het CBS zijn daar klip en klaar in . Ook zijn er heel veel die prima geintegreerd zijn succesvol en daar rep ik niets over en zal dat ook nooit doen. Het gaat om de groep die dat allemaal niet succesvol doen maar wel met 10.000en per maand komen . Ga eens met wat mensen die in ter Apel wonen praten ook met de ondernemers. Maar het binnenhof is inmiddels een mooie zandvlakte daar kunnen best wel een hoop tentjes komen te staan denk ik zo.

Den Haag heeft maar liefst 454 opvang plekken, in het dorp Tubbergen in Twente moesten er even 300 komen in een oud hotel. Alle verhoudingen zijn zoek maar dat ookal deccennia veel heeft de politiek niet opgelost en het probleem wordt alleen maar groter.

wat ik schreef, komen in Den Haag (oude KPN gebouw) nog 700 plekken bij
zijn >90% alleen maar mannen 20-30jr
geen spullen bij, behalve nieuwe Iphone
krijgen een fiets, kleding, 300 E voor de eerste behoeftes
elke avond hele dure, foute auto's voor de deur daar
etc
etc

echt stakkers
NOT

OldSailor-klaus schreef :
Je blijft demagogisch bezig.
Hier kun je zien dat de instroom in 2022 per week gemiddeld rond de 1000 personen lag. Minder dan 5000 per maand, dus. Geen 10.000en.

Wie spreekt met de mensen in Ter Apel zal erachter komen dat ze van het overgrote merendeel van de asielzoekers geen enkele overlast ondervinden. Dat verklaarden een aantal van hen zelfs in het NOS-Journaal, een paar weken geleden. Een klein percentages kansloze jongens uit vooral Noord-Afrika veroorzaakt wèl problemen.

Het is allemaal een stuk minder dramatisch dan jij het voorspiegelt.

Maar goed. Dit onverbeterlijke gezelschap van angstige zwartkijkers mag van mij nog rustig een tijdje verder griezelen over vermeende overlast en de catastrofes die op ons af komen; ik hou er weer even mee op. Nog een prettige avond, verder

sy helios schreef :
En dat zijn auto’s van de gelukszoekers? Of van de Nederlanders die op bezoek komen om eens te zien of ze een nog grotere auto kunnen aanschaffen door de gelukszoekers de criminaliteit in te duwen of om goedkope arbeidskrachten te vinden ?

Ps een telefoon zegt niets , dat is tegenwoordig een eerste levensbehoefte en enige mogelijkheid om te communiceren

Wadloper schreef :
Klopt het zijn er geen 10.000'en dat was inderdaad wat overdreven , point taken.

Maar het is wel een problematisch probleem, althans ook de COA politiek enzovoorts vinden dat, als het maar een paar mensen zoals hier een probleem vinden snap ik niet zo goed waar dan de discussie over gaat ?

Mij lijkt het prima om "gelukzoekers" onder voorwaarde toe te laten niet vluchtelingen die keren weer terug ;

U kunt tot u definitief in NL gevestigd te zijn uw eigen levensonderhoud betalen , men dient aan te tonen dat te bezitten.
U krijgt geen voorrang op een woning u komt net als iedereen op de wachtlijst .
U heeft de eerste 5 jaar na definitieve vestiging geen recht op bijstand.

Drie vrij eenvoudige regeltjes , kijken of men dan nog in ter Apel gaat kamperen.

Volgens mij begint dit draadje behoorlijk off topic te raken.

hoezo blueprint?







--STEUN NIET DE BOERN-

Even in gedachten houdend dat het pilot projectje in klein Amsterdam de opmaat is voor invoering in groot Amsterdam c.q. Nederland is het voor de ZF ers wel relevant te weten dat de vaarbelasting in klein Amsterdam gebaseerd is op vierkante meters en niet lengte. Dat loopt aardig in de papieren bij de moderne ontwerpen monohull en helemaal voor multihull's.

Registratie en kenteken in de vorm van een vignet dat draadloos uit te lezen is (rfid) door het plaatsen van apparatuur langs vaarwegen (bv bruggen, sluizen, langs vaarwegen, jachthavens et cetera). Google maar eens op "digitale gracht" en besef dat dit vandaag al ingevoerd is in klein Amsterdam. De overheid en IT, what can go wrong ? Vraag maar aan de jongeren die dit de afgelopen jaren tijdens de corona gekte aan den lijve hebben ondervonden. Wen er maar aan helaas. Amsterdam volgt niet alleen bootjes maar maakt zelfs geluidsopnamen, bijzonder...

zeilersforum.nl/index.php/foru...en?start=125#1481573


www.amsterdam.nl/bestuur-organ...ht-10-december-2020/

ja, iemand anders schreef al; "rupsje nooitgenoeg"
Maar zolang de meerderheid het allemaal "wel best" vindt gaat dit niet veranderen.

Wadloper schreef : scherp!

Los van je punt over de techniek, je noemt het belasting maar is het niet gewoon liggeld ?

Ik mag hier in Friesland mijn boot ook niet overal in de dorpen en steden laten rondslingeren, en als ik zo naar de tarieven kijk komt het aardig overeen met wat je in een Ijsselmeer-haven betaalt: voor een standaard 40 voeter ook ongeveer 3000 euro. Nu krijg je er in Amsterdam geen vaste plek, voorzieningen, en een bewaakte ligplaats voor terug, maar toch. Niet gek voor een hoofdstad en toeristentrekpleister.

Ik betwijfel ten zeerste dat de genoemde rfid zou werken op die afstand (wal - schip) . Sterker nog, ik geloof er niks van.
De max is toch wel die winkeldiefstal poortjes.

Roozeblij schreef :
Dat heb je mis, het is al ingevoerd overigens. Dat de gemeente Amsterdam daarnaast ook geluidsopnames maakt 24/7 die gelinkt zijn aan de vignetten en dus boten en houders van het vaartuig is toch wel bijzonder. "1984" toestanden in de rode stad aan de Amstel. Wen er maar aan.

En die geuildsopnames zijn bedoelt in kwantitatieve zin om geluidsoverlast te constateren en mogelijk in relatie te brengen met bepaalde vignetten. Het gaat dus niet om de gesprekken die ze vastleggen en na 72 uur worden ze gewist.

Camera's die geen beelden opslaan, maar slechts vaarbewegingen analyseren en doorgeven.

We kunnen natuurlijk ook meer handhavers laten rondlopen en de extra kosten verrekenen met de vignetten, maar dan krijg je wee mensen die miepen dat het te duur wordt.

Orange Sunset schreef : bedoel je dus dat je dit "wel best" vindt?

toch geloof ik t niet. Niet met RFid. Gaat technisch niet, punt.
Eventueel wel met camera's bootjes tellen, dat is eenvoudig.
Maar een rfid nummer uitlezen moet echt met een scanner dichtbij.

Er zal geen batterij in het id kaartje zitten natuurlijk.

Orange Sunset schreef :
Dat heb je verkeerd, beetje naïef maar wel begrijpelijk. De zogenaamde allsense (=echte naam & life imitating 1984 art hier...) sensoren kunnen wel degelijk gesprekken registreren en zijn zelfs zo ontworpen dat geluid vanaf de kade niet stoort. De allsense sensor kan vignetten lezen en geluid en beeld registreren en de gemeente kan dit via BSN nummer gekoppeld aan vignet aan een persoon linken.

Als je dat helemaal oké vindt en proportioneel dan zijn we het daarover oneens. Dat kan nu nog, op het moment dat dit niet meer kan is "miepen" te laat...




bron: www.amsterdam.nl



zeilersforum.nl/index.php/foru...en?start=125#1481573

Dan kan je beter een QR code op de boot printen.

Roozeblij schreef : nee, daar is geen draagvlak voor.
Het gaat heel geleidelijk, men merkt er bijna niets van(zo weinig dat men zich er niet aan stoort en het zelfs "normaal" vindt)

TuuLeVi schreef :
Maakt mij niet uit, ik woon niet daar, maar als ik daar woonde en vaak last heb van geluidsoverlast, dan mogen ze van mij prima dat dit middel inzetten om er grip op te krijgen.

Alles wat de overheid verzameld mag alleen gebruikt worden op een vooraf bepaalde manier en doelen.

Orange Sunset schreef : in theorie wel, inderdaad.

In praktijk ook, anders krijgen ze behoorlijk gelazer vanuit de rechtelijke macht.

Misschien wel Orange Sunset (ben er zelf niet van overtuigd dat de overheden netjes binnen de lijntjes kleurt, al dan niet met opzet), maar los daarvan worden later de doelen aangepast en uitgebreid. Daarom vind ik dat je uiterst voorzichtig moet zijn met het delen / laten registreren van persoonlijke informatie: het doel kan nu prima zijn maar je weet niet hoe het later is. Bovendien is overheid en IT een slechte combinatie gebleken op het gebied van interne en externe informatiebeveiliging.

Mogelijk ben ik wat te voorzichtig, of niet goedgelovig genoeg, wie zal t zeggen, maar ik vind de hele ontwikkeling rondom data- en informatievastlegging een onaangename.

Voor mijn part maken ze het varen in Amsterdam onbetaalbaar. Wat men zaait zal men oogsten.
Welkom in de nieuwe DDR.
Mvg Grover