Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: registratie vaartuigen

registratie vaartuigen 20 mei 2023 13:10 #1480562

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4360
Snelle boten registratie bestaat toch ook al minimaal 30 jaar ? Zonder enige belastingdruk en met redelijke kosten ?

Schuif de zeilboten ook in dat register en pas de naam aan en zorg ervoor dat NL alle resoluties mbt ‘de Nederlandse vlag varen’ nageleefd worden door NL
www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

registratie vaartuigen 20 mei 2023 13:41 #1480567

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5225
Wadloper schreef :
Nog los van het argument 'criminaliteit, zwart geld' en wat dies neer zij, is het hoog tijd dat de watersporter bijdraagt aan de infrastructuur waar men tot op heden gratis gebruik van maakt. Er zijn in de afgelopen tientallen jaren veel kostbare zaken gebouwd en aangelegd die eigenlijk alleen de watersport dienen. Jachtensluizen, aquaducten, noem maar op. Alles uit de algemene middelen. Mensen die helemaal geen boot hebben, hebben daar wel aan meebetaald.

De angst voor meer controle door de overheid zit altijd aan de kant van de 'vrije jongens' en andere mensen met meer dan genoeg geld. Die hebben de afgelopen tientallen jaren de wind flink in de rug gehad. Dat tij is een beetje aan het keren. Er moet gewoon meer geld naar het collectief en minder naar individuele broekzakken. Mede omdat we voor grote opgaven staan, zoals de energietransitie. Voorzieningen als onderwijs en andere collectieve zaken zijn flink uitgekleed, omdat de middenklasse en de rijken te weinig belasting hebben betaald. Daar valt het één en ander recht te trekken.
Het geld moet gewoon wat eerlijker verdeeld worden.

De gemeente waar ik ingeschreven sta, heft bruggen geld, en via de toeristenbelasting en omzet uit toeristen komt zo'n inkomen dat het positief uitvalt voor de gemeente, om de watersporters zo veel mogelijk te faciliteren. Het heffen van een belasting gaat direct naar de grote pot natuurlijk, gaat daar dan ook het bruggengeld uit betaald worden? En dan zijn er nog wel kostenposten uit de watersport die uit dat potje gehaald kunnen worden. Al met al klinkt het weer als commissies, belangenverenigingen , en jaren gelobby bij de overheid voordat er überhaupt een regeling komt . Een halfbakken regeling dan ook zeer waarschijnlijk.

Het eerder geopperde idee van een vignet zal een inkomstenbron kunnen zijn, maar niet perse een vervanger voor een registratieplicht. De discussie kan dan ook gesplitst worden in registratie en vaarbelasting wat mij betreft. Een vignet hoeft niet perse aan persoonsgegevens gekoppeld te worden, dat gebeurt bij de Zwitserse grens ook niet, immers? Wel een simpel in te voeren systeem, waarmee de baten zeker hoger zullen zijn dan de kosten, snel in te voeren, en ook toepasbaar op buitenlandse toeristen die van de infrastructuur gebruik maken. Er zijn zelfs gradaties te verzinnen met bijvoorbeeld de maat van de boot. Al met al niet meteen een voorstander van een registratieplicht als het einddoel belastingheffing is . Een vignet zou ik dan als beter systeem zien, zelfs al zou het vignet aan persoonsgegevens gekoppeld worden ten behoeve van opsporing en dergelijke. De overheid moet het vooral zichzelf niet te moeilijk maken, dan blijft er uiteindelijk ook meer belastinggeld over om te verdelen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

registratie vaartuigen 20 mei 2023 15:10 #1480589

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4713
ReneK schreef :
... en zorg ervoor dat NL alle resoluties mbt ‘de Nederlandse vlag varen’ nageleefd worden door NL

Op dat punt is vorig jaar de plank misgeslagen door niet te lobbyen voor een vereenvoudigde methode voor pleziervaartuigen bij de behandeling van de Rijkswet nationaliteit zeeschepen. Dus voor degenen die erop hopen dat een registratie iets gaat uitmaken mbt de "vlag": helaas.
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

registratie vaartuigen 20 mei 2023 15:34 #1480594

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4360
JotM schreef :
ReneK schreef :
... en zorg ervoor dat NL alle resoluties mbt ‘de Nederlandse vlag varen’ nageleefd worden door NL

Op dat punt is vorig jaar de plank misgeslagen door niet te lobbyen voor een vereenvoudigde methode voor pleziervaartuigen bij de behandeling van de Rijkswet nationaliteit zeeschepen. Dus voor degenen die erop hopen dat een registratie iets gaat uitmaken mbt de "vlag": helaas.

Dat is toch van de zotte ? Als er iets bovenaan het lijstje moet staan is dat het wel , vooral gezien het ICP debacle
www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

registratie vaartuigen 20 mei 2023 16:24 #1480606

  • H700
  • H700's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1423
Ik hink op twee gedachten. enerzijds zou ik blij zijn met een registratie in de zin van een ¨zeebrief¨ dmv een registratie, zou daar zelfs een bedrag voor over hebben.
Ik betwijfel wel of dit criminaliteit gaat beperken, wetten staan of vallen met handhaving en controle.
Ooit had elk dorpje een politieagent, een bureautje en nu? Er rijden 3 politieauto´s in de regio waar ooit 7 bureaus waren. Politie zie je nooit en de verhuftering neemt toe.

De sukkels die wel elk jaar trouw betalen en de wet naleven, die 90% die hebben alleen last bij een registratie die een zeebrief zou vervangen.
De 10% hufters vinden wel hun weg.
Mug, olifant, kanon....vaak schiet dus een wet het doel en de goede bedoeling voorbij.

De overheid is een rupsje nooit genoeg met een onbeperkte honger voor registreren, administreren en reguleren. En belasting heffen.
85% van al mijn inkomen gaat daar al aan op, maar zou de belasting dan aan de watersport ten goede komen, dan is dat prima.
Maar gebeurt dat of is het weer een inkomstenbron, zoals de watertoeristenbelasting? Wordt die echt besteed aan havens, baggerwerken en infra of spekt deze slechts de begrotingstekorten?

De overheid zijn we zelf, we perken onszelf in; social media, 24/7 bereikbaar. AIS, smartphone, KNRM app (handig!) en alles maar dan ook daadwerkelijk alles en iedereen is digitaal verbonden.

Ik was 14 jaar en fietste met een vriend van Noord Holland naar Nancy in Frankrijk, we staken de grens over in de bossen. Geen paspoort. Geen probleem.
In dat zelfde jaar voer ik met mijn Mirror Dinghy twee weken door Friesland, vriendelijk toegezwaaid door sluiswachters en een vriendelijke boer wilde mijn tentje wel op zijn land hebben.
Mijn naam geven was afdoende.
Das war einmal....
Il me semble que la misère,
Serait moins pénible au soleil
Laatst bewerkt: 20 mei 2023 16:27 door H700.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

registratie vaartuigen 20 mei 2023 17:03 #1480609

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4713
H700 schreef :
Ik was 14 jaar en fietste met een vriend van Noord Holland naar Nancy in Frankrijk, we staken de grens over in de bossen. Geen paspoort. Geen probleem.
...
Das war einmal....

Precies. Nu hebben we Schengen en hoef je niet meer in het bos de grens over te sneaken. :P
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

registratie vaartuigen 20 mei 2023 19:19 #1480638

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15275
JotM schreef :
H700 schreef :
Ik was 14 jaar en fietste met een vriend van Noord Holland naar Nancy in Frankrijk, we staken de grens over in de bossen. Geen paspoort. Geen probleem.
...
Das war einmal....

Precies. Nu hebben we Schengen en hoef je niet meer in het bos de grens over te sneaken. :P

Nu hebben we Schengen en kunnen gewoon op elke straathoek naar ons identiteitsbewijs gevraagd worden die we ten alle tijden als we op de openbare weg ons bevinden bij on moeten dragen.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

registratie vaartuigen 20 mei 2023 19:26 #1480639

pffff, het is toch echt een zwaar leven als je je zelfs daar al druk om maakt.
Zo blij dat ik daar geen last van heb!

Ik vind dat het echt wel een goed leven is, hier in ons nederland. Dat besef ik me dus ook.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

registratie vaartuigen 20 mei 2023 19:32 #1480642

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6392
Wadloper schreef :
Hoe slecht van begrip kun je zijn? De overheid is een schoolvoorbeeld van een collectief instrument. De overheid is er voor ons allen. Ambtenaren zijn 'civil servants'.
'tis niet dat ik het niet zou begrijpen, de praktijk wijst uit dat het niet zo werkt.
S&S #2042 1/2ton 1973
1e eigenaar Rauno Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

registratie vaartuigen 20 mei 2023 20:25 #1480647

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 28021
H700 schreef :
De overheid is een rupsje nooit genoeg met een onbeperkte honger voor registreren, administreren en reguleren. En belasting heffen.
85% van al mijn inkomen gaat daar al aan op, maar zou de belasting dan aan de watersport ten goede komen, dan is dat prima.

85 % van je inkomen naar de belasting? Dan moet je bruto-inkomen wel van dien aard zijn dat je nog niks te klagen hebt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

registratie vaartuigen 20 mei 2023 20:37 #1480654

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13835
tel alles maar eens op, niet alleen IB
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

registratie vaartuigen 20 mei 2023 20:40 #1480655

Wadloper schreef :
H700 schreef :
De overheid is een rupsje nooit genoeg met een onbeperkte honger voor registreren, administreren en reguleren. En belasting heffen.
85% van al mijn inkomen gaat daar al aan op, maar zou de belasting dan aan de watersport ten goede komen, dan is dat prima.

85 % van je inkomen naar de belasting? Dan moet je bruto-inkomen wel van dien aard zijn dat je nog niks te klagen hebt.

Ben bang dat het zo niet werkt. Juist bij de midden inkomens is de belastingdruk het hoogst.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

registratie vaartuigen 20 mei 2023 20:48 #1480656

85%?? Borrelpraat. Kom maar door met die bierviltjeberekening, ik ben wel benieuwd. Zoals gebruikelijk wordt de inkomstenbelasting schromelijk overschat, gok ik.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

registratie vaartuigen 20 mei 2023 20:55 #1480658

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13835
neem je de rest ook even mee dan, dus niet alleen IB. En schrik...,
tip 21%btw is er 1
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Laatst bewerkt: 20 mei 2023 20:56 door sy helios.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

registratie vaartuigen 20 mei 2023 20:57 #1480659

Ik neem helemaal niks mee, ik wacht vol spanning op de berekening.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

registratie vaartuigen 20 mei 2023 21:01 #1480661

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1179
Sunshine 36 schreef :
85%?? Borrelpraat. Kom maar door met die bierviltjeberekening, ik ben wel benieuwd. Zoals gebruikelijk wordt de inkomstenbelasting schromelijk overschat, gok ik.

Maak eens de volgende rekensom. Van 200,- euro bruto salaris hou je een netto deel over. Ga naar de brandstofpomp en gooi van je netto salaris de tank vol. Dat is opnieuw vooral accijns en BTW. Van de winst betaalt de brandstofmaatschappij de pompbediende bruto salaris die vervolgens het netto deel gebruikt om de eigen tank vol te gooien en naar huis te rijden.

Dit is wel zo'n beetje het meest extreme voorbeeld wat je kan bedenken. Maar op onze boodschappen betalen we tenslotte ook weer 21% BTW.

Aan de andere kant zijn mensen uit veel andere landen redelijk jaloers op onze niet al te hoge ziektekostenverzekering, pensioenstelsel en meer van die dingen. Het moet allemaal wel ergens van betaald worden.

En zo is het altijd wel wat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

registratie vaartuigen 20 mei 2023 21:05 #1480663

Als je maar 200 euro verdient lijkt het me niet verstandig om auto te rijden. Tot ik een echte berekening zie (pak een modaal inkomen met een parttime partner, een modaal koophuis, een modale auto, normaal boodschappen etc) blijft het bij onderbuik kletspraat.

Dan wel graag ook álle toeslagen, kortingen, premies en bijslagen meerekenen anders klopt het plaatje nog niet.
Laatst bewerkt: 20 mei 2023 21:07 door Accountopverzoekverwijderd16.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

registratie vaartuigen 20 mei 2023 21:14 #1480664

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1179
Sunshine 36 schreef :
Als je maar 200 euro verdient

Bedoeld was om uit je totale salaris een bruto deel van 200 euro te nemen. Dat is maatgevend voor een tot twee keer tanken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

registratie vaartuigen 20 mei 2023 22:01 #1480669

Met die manier van rekenen is uiteindelijk alles net geen 100% belasting… :S (er van uitgaande dat er geconsumeerd wordt)

Verder gaat er bij mij maar een klein deel naar die brandstof en is het ook nog eens een persoonlijke keuze. Je kunt ook met het OV gaan dat is 0% belast…

Verder staat er nog niets inhoudelijks in het artikel, dus lijkt me een beetje vreemd om nu al te gaan zeuren erover.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Laatst bewerkt: 20 mei 2023 22:07 door Orange Sunset.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

registratie vaartuigen 20 mei 2023 22:29 #1480676

  • holrobert
  • holrobert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3121
hnrts schreef :
Sunshine 36 schreef :
Als je maar 200 euro verdient

Bedoeld was om uit je totale salaris een bruto deel van 200 euro te nemen. Dat is maatgevend voor een tot twee keer tanken.

Overigens als je in loondienst werkt heeft je werkgever eerst al ongeveer 80 euro afgedragen om jou 200 euro bruto te kunnen betalen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

registratie vaartuigen 21 mei 2023 06:04 #1480694

Roozeblij schreef :
pffff, het is toch echt een zwaar leven als je je zelfs daar al druk om maakt.
Zo blij dat ik daar geen last van heb!

Ik vind dat het echt wel een goed leven is, hier in ons nederland. Dat besef ik me dus ook.

Daar ben ik het wel mee eens! Maar ook wel begrijpelijk dat mensen denken dat vroeger (toen men poep nog met een lange oe schreef) alles beter was, zo werken onze hersenen nu eenmaal. Nostalgie, best begrijpelijk…
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

registratie vaartuigen 21 mei 2023 07:41 #1480710

  • H700
  • H700's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1423
Wadloper schreef :
H700 schreef :
De overheid is een rupsje nooit genoeg met een onbeperkte honger voor registreren, administreren en reguleren. En belasting heffen.
85% van al mijn inkomen gaat daar al aan op, maar zou de belasting dan aan de watersport ten goede komen, dan is dat prima.

85 % van je inkomen naar de belasting? Dan moet je bruto-inkomen wel van dien aard zijn dat je nog niks te klagen hebt.

Ik heb niets te klagen maar vind wel dat de druk oneerlijk is verdeeld in dit land:

Inkomsten of loonbelasting, BTW, WOZ, wegenbelasting, accijns (oa benzine), belasting op energie, afvalstoffenheffing, rioolheffing, afvalstoffenheffing, parkeerbelasting, hondenbelasting, assurantiebelasting, BPM (heb net een nieuwe auto), watersportbelasting (komt op de contributie van de havengelden) en zo vergeet ik er vast nog wel een paar.
De verplichte afdracht premies zijn, net als de verplichte ziektekosten, strikt genomen geen belasting, maar de zekerheid die je verwacht van het betalen van die premies is niet hard.
Zo heb ik 30 jaar VUT premie betaald maar krijg ik uiteraard geen VUT. Die ruif is leeg.

Effectief is er voor iemand die ongeveer 2 x modaal verdiend de hoogste druk.
Reëel inkomen heet dat, of wel wel de koopkracht van je inkomen: hoeveel je voor je inkomen kunt kopen. Het reëele inkomen wordt mede bepaald door al datgene wat je aan belasting betaald, aan accijnzen, aan verplichte premies, door de kosten in de winkel etc.

Dat reële inkomen staat nu onder druk, de kramten staan er vol mee. Dus ik beweer hier met droge ogen dat ik van elke euro maar 15 cent overhoud.

Maar er is ook goed nieuws!
Want ¨verdien¨ je echt veel, behoor je tot de groeiende club echte rijken?
Dan zit je snor!
Ben je bijv een succesvolle voetballer, grootaandeelhouder, CEO, topambtenaar, pandjesbaas of succesvolle ondernemer dan kun je nog leuk veel geld overhouden door substantieel minder belasting te betalen.
De belasting op winst maken is nauwelijks belast in tegenstelling tot inkomen. Handige ¨mannetjes¨ kunnen je hier goed bij helpen, bv door van box 3 naar box 2 te gaan, etc.
Zie hier een mooie oorzaak van het groeien van de verschillen! Want inkomen is wel hoog belast.

Een land als NL kan niet zonder belasting en het is een sociaal, noodzakelijk iets.
Er wordt echter heel veel belastinggeld verkeerd of niet ge-int en dan ook nog verkwist.
Dus een eventuele heffing bij een registratie vaartuigen?
Ik dit wel wil betalen maar betwijfel of dit dan ten goede komt aan de watersporter, of er wordt gekeken naar de waarde van het bootje (heffing obv waarde) en of dat jacht van vele tonnen niet plots een vlag krijgt van een handig landje zonder al die belastingen.

Stelling:
Ivm zieken ga ik zo werken, een late dienst. Niet zeilen. (Dit is overigens echt zo!)
Bovenop mijn contracturen. Hierop zit een toeslag. 3 x raden waar het leeuwendeel heen gaat. Natuurlijk is er voor mij wel een voordeeltje aan, maar eigenlijk gering, overwerk loont nauwelijks,
Maar; stel dat 36 uur de norm is, en er is geen inkomstenbelasting na 36 uur tot maximaal 42 uur?
4 tot 6 uur per week zijn belastingvrij!
Zouden we dan niet veel meer mensen bewegen meer te werken en zouden we de tekorten in allerlei sectoren niet verlagen?
Zou de Overheid dit doen denk je?
Il me semble que la misère,
Serait moins pénible au soleil
Laatst bewerkt: 21 mei 2023 07:59 door H700.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

registratie vaartuigen 21 mei 2023 08:00 #1480717

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15275
H700 schreef :

Ik heb niets te klagen maar vind wel dat de druk oneerlijk is verdeeld in dit land:

Behalve een korte naoorlogse periode is dat door de eeuwen heen altijd zo geweest. Wen er maar aan. Arbeid loon niet.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

registratie vaartuigen 21 mei 2023 08:00 #1480718

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 28021
H700 schreef :
Er wordt echter heel veel belastinggeld verkeerd of niet ge-int en dan ook nog verkwist.

Ben ik helemaal met je eens.
Misschien kan deze stelling je helpen bij de eerstvolgende keuze in het stemhokje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

registratie vaartuigen 21 mei 2023 08:14 #1480725

Een dooddoener inmiddels gezien hoe de NL democratie geweld wordt aangedaan.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.184 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl