Onderwerp: Boot geregistreerd in kadaster? Schrijf over!!!

sjoerd1981 schreef :
Een kenteken bewijs van een auto of brommer is geen eigendomsbewijs. Gelukkig maar want dan zou het wel heel gemakkelijk zijn voor fraudeurs om je auto, brommer of misschien in de nabije toekomst je bootje te claimen ...

mwz schreef :

zou google het dan mis hebben ? en als google het dan mis heeft , wat is volgens jou dan *wel* het eigendomsbewijs voor een auto / brommer / motorfiets etc ?

De tenaamstellingcode is het eigendomsbewijs:

Nachtvlinder schreef :
Kentekenbewijs of tenaamstellingscode is geen eigendomsbewijs.

Als ik een auto koop ontvang ik deze tenaamstellingscode. Er komt geen koopcontract of alternatief eigendomsbewijs aan te pas. Bij overschrijving.

Als ik mijn (dan ben ik eigenaar dus) auto wil verkopen aan iemand waarmee ik in de kroeg mondeling een deal heb gemaakt, neem ik hem, onze id bewijzen, de meldcode en mijn kentekenbewijs mee naar het postkantoor. Daar wordt hij eigenaar en krijgt als bewijs de meldcode en het tweede deel van de tenaamstellingscode toegestuurd op zijn kentekenbewijs.

Wat is volgens joú het eigendomsbewijs van deze koper!?

ReneK schreef :
Eigendomsbewijs is een verkoopovereenkomst en een bewijs dat je betaald hebt. Ook het kadaster zal dat willen zien als je je boot in wilt schrijven omdat je bijvoorbeeld een hypotheek nodig hebt voor de boot of omdat je een zeebrief wilt aanvragen in verband met je vaargebied. Omdat een kadaster registratie bij een boot vaak gedaan wordt voor hypotheek verkrijging moet je voordat je een koopcontract tekent wel checken of er al een kadaster registratie is. Een goede makelaar of een jurist kan het duidelijker uitleggen.

Jeroen-Pion schreef :
Met als gevolg dat elke gemeente voor haar doorvaart met een afzonderlijke heffing komt..lekkah, naast de toeristische belasting

JB

Ik heb wat verder gezocht: wat je zegt mwz klopt. Kentekenbewijs zegt hooguit iets over de vermoedelijke eigenaar en is primair bedoeld om te registreren wie verantwoordelijk is voor het voertuig.

Die persoon die ik in de kroeg mijn auto heb verkocht kan alleen aantonen eigenaar te zijn door bankafschrift, een krabbel op de achterkant van een bierviltje oid.

Een auto is geen registergoed en het rdw is in die zin niet wat het schepenregister wél voor teboekgestelde schepen is. Ik denk (mening…) dat het rdw register gezien kan worden als een database om de verantwoordelijke bij een aanrijding, belastingplichtige etc te vinden.

Jeroen-Pion schreef :

Voor een doorvaart vignet Amsterdam is een registratie nodig, een vrij uitgebreide zelfs. De functie van de registratie is niet een bewijs van eigendom maar handhaving en invoeren "belasting" zoals nu in Amsterdam.

Ik heb nu een rolfok met hoes dat kost altijd net wat tijd als we op een zomeravond even snel willen gaan zeilen. Maakt een UV strook nog wat uit voor zeileigenschappen of zijn er andere nadelen?

Kan een Nederlands kadaster nagaan of de boot in België geregistreerd is of moet je alle kadasters aflopen

mwz schreef :
Allemaal goed, maar is je rolfok opgenomen in het kadaster?

Ilex schreef :
Verkeerde rubriek, kan de post niet meer verplaatsen maar mijn rolfok heeft geen kadaster inschrijving en ook geen "wheelmark" lampjes keurmerk. Foute boel dus!

mwz schreef :
Nou dat zeker ! loopt zeker ook permanent parallel met de voorstag ?

ReneK schreef :
Waar kan ik dat op een Frans registratie certificaat terugvinden? Ik zie het niet.
Heb je een voorbeeld?
Of is er een website waar je dat op kunt vragen? (Niet gevonden bij de site waar je een certificaat kan downloaden)

Booty24 schreef : Ook benieuwd waar dat op t Franse eigendomsbewijs mag staan
Kreeg alleen van de Fransen een document dat ik nu eigenaar ben.
TVA kan ik er niet op vinden.
JB

Moet je in Frankrijk TVA kunnen aantonen om eigenaar te kunnen zijn dan!?

Nachtvlinder schreef : Dat mis ik ook.
Wel is het zo dat je als eigenaar geregistreerd staat. Bij overdracht wordt dat overgeschreven en ontvang je van de betrokken overheidsinstantie een nieuw bewijs dat jij de eigenaar bent.

Dat is de vraag ook niet.
Het Nederlandse eigendom daar zorgt ons geweldige onderlinge koopcontract voor.
(Ik begrijp dat de Fransen dat bij uitschrijving ook registreren; heel attent van die Fransen).

Ik wil alleen geen BTW hoeven af te dragen bij thuiskomst en heb daarvoor een TVA verklaring nodig van een rechthebbende instantie uit het land van afdracht. Dat land moet dan ook nog de EU zijn.
Een eigendomsbewijs helpt daarbij niet.

Een originele aankoopnota is er niet. De TVA lijkt aan de registratie te hangen, maar hoe dan.
Mijn Google-Frans is vooralsnog onvoldoende om de juiste link te vinden.
En hoe weet je dit vooraf zeker. Voor bezoek (en daarna voor betaling, voor uitschrijving etc).

Toen ik mijn boot kocht, kocht ik hem van een Luxemburger, lag de boot in België en was hij in Frankrijk geregistreerd.
Een discussie met de verkoper gehad over de betaalde BTW en het bewijs daarvan.
Uiteindelijk bleek dat de verklaring dat de BTW betaald is, op het uitschrijvingsbewijs van de Franse registratie zou komen te staan. Dat bleek ook zo te zijn.

Ik kreeg per post het "certificat de Radiation de la Francisation" - het uitschrijvingsbewijs.

Daarop staat onder ander: "Ce navire a acguitté régulièrement la TVA en France", ofwel BTW betaald.

Wel lastig, je moet dus iets regelen dat de koop gedaan wordt (ze hebben een bewijs van verkoop nodig voor het uitschrijven), terwijl je nog geen sluitende BTW verklaring hebt. Die komt daarna pas.
Er zijn best oplossingen te bedenken (vertrouwen/ laatste deel van het bedrag achterhouden tot je de uitschrijving hebt).

Ook bij de Fransen zeer gewoon dat schip in een leasing zit, pas na betaling ontvang je een factuur

Booty24 schreef : Zat soortgelijk.
De Franse douane in Bretagne vertelde me dat de eerste eigenaar een "Quitus Fiscale" aan kon vragen.
Echter op dat verzoek is na ca 6 weken nog niet gereageerd.
De eerste eigenaar ( toen 84) heeft wel zijn archief omgespit en de facturen ( deels handgeschreven, deels getypt) gevonden, inl separate btw vermelding. En die mij als pdf toegestuurd
Voor NL voldoende.
JB

EelkoL schreef :
Dat vond ik hier ook.
Aanvullend is de vraag: “hoe weet je vooraf, dat dat bij uitschrijving in de verklaring zal staan”?
Bestaan er daar geen ex-BTW boten? Volgens mij wel?
Alle boten moeten daar ingeschreven staan. Dus ex-BTW boten ook.
Ik heb begrepen dat de BTW-status in Frankrijk beter geregeld is dan hier; dan zal dat dus ook wel gedocumenteerd zijn.

Ik ben op zoek naar een link, die ik kan delen met de verkoper.

PS: ik heb de Franse teksten met de verkoper gedeeld om te googlen. Links of een doc voorbeeld zouden extra helpen.

EelkoL schreef :
wordt deze verklaring ook door de Nederlandse belastingdienst geaccepteerd? Ik had een Zweeds contract met daarop de vermelding dat BTW in rekening gebracht wordt. Voorgelegd aan 'Vlissingen', maar dat bleek onvoldoende. Alleen de factuur was geschikt als bewijsstuk.

Klopt.

Een BTW verklaring wordt alleen afgegeven als er Nederlandse BTW verklaard kan worden.
Dus met welke buitenlands document dan ook krijg je geen BTW verklaring (tenzij het een levering in Nederland betrof met afdracht van Nederlandse BTW).

Wel verklaart Team Jachten dat voor de Douane/Belasting buitenlandse documenten betreffende EU-BTW afdracht overeenkomstig met die nodig voor een BTW verklaring (leveringscontract/leveringsnota (er moet voldaan of betaald op staan of ook nog een bankafschrift…. van tig jaar geleden…) of BTW verklaring) voldoende documentatie is, welke het beste aan boord aanwezig kunnen zijn indien (het vermoeden bestaat dat) je van buiten de 12nm zone terugkeert naar NL/EU.
NL registratie helpt daarbij niet omdat de BTW status niet geregistreerd wordt bij registratie.

Probleem is dus dat wij als particulier bij het aankopen onvoldoende bewust zijn van de bewijslast tig jaar later bij verkoop.De watersportwereld is ook onvoldoende volwassenen hier adequate voorlichting over te geven bij aankoop (niet richting aankoop, maar richting eigen toekomstige verkoop) en qua contractomvang onvoldoende begaan om dit goed te willen regelen, naar mijn mening.

Maar daar gaat mijn vraag vooralsnog niet over: formele link naar hoe TVA bewijs geregeld is bij uitschrijving uit het Franse register?