Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Aanvraag BTW verklaring

Aanvraag BTW verklaring 20 sept 2023 12:17 #1511590

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6698
Sunshine 36 schreef :
Eclips schreef :
Baasklusje schreef :
Ik ben zo vrij even een stukje uit het Jaarboek van de NVvK (Kustzeilers) te knippen en hier te posten.

Een BTW-verklaring kan je krijgen als je kunt bewijzen dat er BTW betaald is.
Een BTW-Vrij-Verklaring kan soms, voor oudere schepen en uit sommige landen (1e verkoop).
Zijn 2 verschillende dingen.
Beide denk ik niet realistisch voor TS.

Thomas, waar ik nou bij die tekst van de douane niet wijs uit word is: bedoelen ze nou dat je voor een boot van voor '85 geen BTW-verklaring nodig hebt of dat je hem zonder meer krijgt als je hem aanvraagt? Onze "nieuwe" boot is van '84, dus voor mij is het wel relevant.
Als niemand het hier weet vraag ik het natuurlijk na bij het Team Jachten.

Begin dit jaar contact over gehad met de douane, mijn boot is ook uit '84. Antwoord: 'krijg je niet'. Maar vraag het gerust zelf na, ben benieuwd of de antwoorden consistent zijn.

Aan moeten tonen dat je schip in 1993 binnen de EU was lijkt me debiel en onmogelijk. (Ik heb nog wel wat facturen van een reparatie in Frankrijk in 1995 en een of ander Grieks douaneformulier uit 1986 maar dat bewijst niks)

Ik heb het (Engelse) originele koopcontract, het koopcontract van de eerste op de tweede eigenaar en het koopcontract van de tweede op de derde eigenaar, die de boot naar NL heeft gehaald. In feite beschik ik dus over alle gegevens, maar als de douane zegt "krijg je niet", dan is een verklaring blijkbaar niet nodig. We rollen hier wel over elkaar heen wat de regeltjes betreft, maar erg duidelijk en eensluidend is het in ieder geval niet. :dry:
Als ik op het water gecontroleerd word en aantoon dat de boot van 1984 is en daarop een "prettige dag nog" krijg vind ik het best hoor. :)
Roald

Never follow a Southerly!
Laatst bewerkt: 20 sept 2023 12:19 door Eclips.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aanvraag BTW verklaring 20 sept 2023 12:24 #1511593

Eclips schreef :
waar ik nou bij die tekst van de douane niet wijs uit word is: bedoelen ze nou dat je voor een boot van voor '85 geen BTW-verklaring nodig hebt of dat je hem zonder meer krijgt als je hem aanvraagt?

Dat is wel de bedoeling van die tekst: in 1985 was er nog Omzetbelasting ipv BTW.
De aanname (volgens de NVvK-tekst) is dat iedereen dat betaalde. Ontduiken was niet mogelijk.
Als de Douane nu zegt dat dat niet klopt kunnen we dat aan de Kustzeilers melden.
Maar dan wel met iets zwarts op wits van de Douane.

Omzetbelasting werd anders met Europa en BTW. Toen kon je in het ene land kopen zonder BTW en dan invoeren in een ander land. Een Inter-Communautaire levering. En dan werd de eigenaar zelf verplicht de BTW aangifte te doen en te betalen. Sommige eigenaars deden dat niet. Soms legaal, soms illegaal.
Wat ook heel vaak gebeurde:
- boot gekocht door een leasebedrijf (in opdracht van de 'eigenaar'). Geen BTWplicht: Bedrijf immers.
- boot verhuurd/geleased aan de 'eigenaar'
- na flink wat jaartjes gekocht door de 'eigenaar' met betaling van BTW over de 2ehands waarde.

Er zijn tijden geweest dat werven de grotere schepen bijna allemaal zo verkochten.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aanvraag BTW verklaring 20 sept 2023 12:43 #1511594

  • Booty24
  • Booty24's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1589
En daar zit één van de gapende gaten in de gevraagde bewijsvoering:
Bij koop/charter betaal je eerst inclusief btw conform de koopfactuur en vervolgens vraag je de btw terug op je particuliere btw nr. Vraag dus bij een koop/charter boot niet alleen naar de aankoopfactuur incl BTW, maar ook naar de BTW-afrekening van (jaren) later.
De bewijsvoering bij ex-verhuurboten is redelijk lek. De douane vraagt daar nu niet naar, maar dat zou in x-jaar van nu best strikter kunnen worden.
(Bron: eigen ervaring).

Jachten zijn duur genoeg om een éénmalige BTW-betaald registratie à €59,20 bij aankoop en €31,80 bij doorverkoop te rechtvaardigen. Als een verplichting ongewenst is, dan ten minste vrijwillig. Met 21% gaat het om serieus geld!
En de Noordzeekust etc is een serieus aanlokkelijk vaargebied.
Weer een TS die het slachtoffer is geworden van het ontbreken daarvan. Voor een auto heb ik ook de bon niet nodig.
Laatst bewerkt: 20 sept 2023 12:45 door Booty24.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aanvraag BTW verklaring 20 sept 2023 13:13 #1511600

Ik weet niet of het antwoord al gegeven is maar ik heb recentelijk hetzelfde aan de hand gehad.
boot in 1978 gebouwd, in 1987 verkocht aan de vorige eigenaar die alleen op het binnenwater voer. In de verkoopadvertentie stond "BTW aantoonbaar voldaan" maar toen ik alle documenten doorzocht was daar niets van te vinden. Er is een vrijstelling mogelijk onder twee voorwaarden"
- Boot voor 1985 gebouwd (dan is 1990 dus een probleem) maar ook:
- Boot voor 1992 aantoonbaar in gebruik genomen. Dit laatste kan bijvoorbeeld door het overleggen van een reparatiefactuur van voor 1992 of zoiets maar ook, als je bijvoorbeeld in 2012 een nieuwe motor hebt laten inbouwen (het is dan aannemeljk dat de boot minstens 20 jaar eerder in gebruik was) mits te naam gesteld op een particulier met BTW. kan als bewijs dienen. Met alleen het typeplaatje van 1990 vervangen door een plaatje van 1984 ben je er nog niet. Mijn probleem is opgelost maar die fout maak ik nooit meer. Eerst checken of een BTW document (oorspronkelijke factuur van de werf of douaneverklaring aanwezig is voor de handtekening wordt gezet.

Overigens, behalve het aftikken van de BTW (tegen het destijds geldende percentage, volgens mij in 1990 nog 19%) is er volgens mij nog een tweede mogelijkheid. 1) tegen betaling door de Douane de waarde laten taxeren (een zogenaamde douanetaxatie) en daar dan het huidige tarief van 21% van afdragen. Volgens een medewerker van TEAM Jachten uit Vlissingen zal de taxatie in de meeste gevallen in de buurt van het aankoopbedrag van het jacht liggen.

Er zijn inderdaad in het verleden op dit forum hier verschillende artikelen aan gewijd maar het is niet altijd even gemakkelijk en soms zelfs zeer tijdrovend om al die topics na te zoeken en dan soms ook nog honderden reacties door te spitten. Vandaar dat ik wellicht ten overvloede mijn recente ervaring met Douane Team Jachten Vlissingen met jullie deel.
Door tegenwind sneller
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aanvraag BTW verklaring 20 sept 2023 14:45 #1511627

freonxkipper schreef :
Ik weet niet of het antwoord al gegeven is maar ik heb recentelijk hetzelfde aan de hand gehad.
boot in 1978 gebouwd, in 1987 verkocht aan de vorige eigenaar die alleen op het binnenwater voer. In de verkoopadvertentie stond "BTW aantoonbaar voldaan" maar toen ik alle documenten doorzocht was daar niets van te vinden. Er is een vrijstelling mogelijk onder twee voorwaarden"
- Boot voor 1985 gebouwd (dan is 1990 dus een probleem) maar ook:
- Boot voor 1992 aantoonbaar in gebruik genomen. Dit laatste kan bijvoorbeeld door het overleggen van een reparatiefactuur van voor 1992 of zoiets maar ook, als je bijvoorbeeld in 2012 een nieuwe motor hebt laten inbouwen (het is dan aannemeljk dat de boot minstens 20 jaar eerder in gebruik was) mits te naam gesteld op een particulier met BTW. kan als bewijs dienen. Met alleen het typeplaatje van 1990 vervangen door een plaatje van 1984 ben je er nog niet. Mijn probleem is opgelost maar die fout maak ik nooit meer. Eerst checken of een BTW document (oorspronkelijke factuur van de werf of douaneverklaring aanwezig is voor de handtekening wordt gezet.

Overigens, behalve het aftikken van de BTW (tegen het destijds geldende percentage, volgens mij in 1990 nog 19%) is er volgens mij nog een tweede mogelijkheid. 1) tegen betaling door de Douane de waarde laten taxeren (een zogenaamde douanetaxatie) en daar dan het huidige tarief van 21% van afdragen. Volgens een medewerker van TEAM Jachten uit Vlissingen zal de taxatie in de meeste gevallen in de buurt van het aankoopbedrag van het jacht liggen.

Er zijn inderdaad in het verleden op dit forum hier verschillende artikelen aan gewijd maar het is niet altijd even gemakkelijk en soms zelfs zeer tijdrovend om al die topics na te zoeken en dan soms ook nog honderden reacties door te spitten. Vandaar dat ik wellicht ten overvloede mijn recente ervaring met Douane Team Jachten Vlissingen met jullie deel.

Ik heb zelf ook zo'n soort situatie aan de hand gehad, alleen had ik al wel een BTW-verklaring van 1992, ver voordat ik eigenaar van de boot ben geworden. Alleen op deze verklaring stonden een aantal gegevens niet correct vermeld. O.a. in het motornummer en de afmetingen van de boot zaten fouten. En aangezien ik een Zeebrief wilde aanvragen wilde ik de gegevens op alle bij de bootbehorende documenten exact hetzelfde en in overeenstemming met de werkelijkheid hebben. Dus geen afwijkende maten, motornummer en/of bouwjaar op de verschillende documenten. Ik heb toen eerst telefonisch contact opgenomen met het Team Jachten en mijn casus uiteen gezet. Vervolgens werden mij een aantal gerichte vragen gesteld. In het gesprek werd al meteen aangegeven dat "BTW betaald" in de advertentie en in mijn koopovereenkomst van 16 jaar geleden niet voldoende was. En een originele factuur van de werf had ik niet.
Ik moest een aantal documenten waaronder mijn originele aankoopcontract, betalingsbewijs (dagafschrift), foto van het motornummer (daarvoor moest eerst de brandstofpomp verwijderd worden omdat het nummer in het blok achter de brandstofpomp zit) en de originele BTW-verklaring vergezeld van een schriftelijke uiteenzetting van mijn verhaal/situatie opsturen naar Vlissingen en men zou mijn verzoek gaan bestuderen. Het feit dat ik al een BTW-verklaring had en ik aannemelijk kon maken dat daar destijds niet de goede gegevens op terecht waren gekomen heeft ertoe geleid dat ik toen toch (binnen 2 weken) een nieuwe BTW-verklaring met de juiste gegevens heb gekregen. Op de nieuwe verklaring staat overigens een verwijzing naar de oude verklaring. Maar die laatste is ingetrokken.
Deze actie van mij was niet geheel zonder risico want ik moest dus ook de originele BTW-verklaring opsturen. Het had dus ook zo kunnen zijn dat men het zaakje had bestudeerd en mijn oude BTW-verklaring had ingetrokken zonder een nieuwe af te geven. Maar dat is gelukkig niet gebeurd. Mijn ervaring is dus dat men bij het Team Jachten absoluut van goede wil is en mee probeert te denken. Maar wel binnen de kaders van de wet.
Het is en blijft zaak om bij aankoop van een boot een ontbindende voorwaarde in een koopcontract op te nemen dat er een BTW-verklaring en, indien van toepassing, een CE-verklaring bij de boot geleverd wordt. En je moet als koper deze documenten vooraf ook eerst goed controleren op juistheid. Ik heb destijds wel gecontroleerd op de aanwezigheid van een BTW-verklaring maar niet voldoende op de inhoud/juistheid ervan En dat laatste had me dus duur kunnen komen te staan.
Mvg Felix
Laatst bewerkt: 20 sept 2023 14:55 door SimondeDanser.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.121 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl