Onderwerp: superjacht zinkt Sicilië

Wat mogelijkheden om water binnen te krijgen: zonder water maken zink je niet.
-voor gaten van boven heb je slagzij nodig of langdurig veel water over. Je zou denken dat de boot dan weer omhoog komt. Behalve als dat met de hefkiel in bovenste positie (zoals eerder geopperd) niet zo is en als er dan openingen onder water komen.

Gat door schade?
-extra gat beneden door verlies van hefkiel.
-na platslaan kiel “van boven” verloren.
-rondgegaan om het anker aan een hele lange ketting: ankerketting heeft kiel (9m wordt hier eerder gemeld) gegrepen; plat gegaan; en vervolgens is het hele kiel/bodem pakket er uit gerukt.
-ontmast en mast door de romp.
De duikers vertellen echter dat de boot intact zou zijn en plat ligt.. Maar in hoeverre intact dan?

Eerste berichten hadden het over ontmasten. De Nederlandse redder/schipper heeft het echter over platslaan. Is dat beide of één van beide. Kan bij slecht weer een interpretatie zijn.

Hij meldde ook dat de boot plotseling weg was. Wat leidt tot zo snel zinken?
Dit lijkt ook bij schade snel.

Hoe komen die 15 wel samen in een reddingsvlot? Die was dus wel los of ging die met een automaat? De dame met baby sloeg eerst overboord. Heeft men dan nadien iedereen op kunnen vissen? Was er dan wel tijd voor reddingsvesten?

De boot die te hulp schoot kon dat wel al heel snel. Het weer was dus snel weer weg en die boot had alles weer op orde om dit te doen.

Heel tragisch, maar vooralsnog ook een raadsel.

Als het schip inderdaad op één oor gelegen heeft tijdens de wind, wat te denken van de grote glaspartijen en openslaande tuindeuren?









Als die het begeven is het snel gebeurd.

Mijn grootvader werkte als chef timmer werkplaats bij de Stoomvaart Maatschappij Nederland. Hij had een merkwaardig dik stuk glas thuis liggen van wel 4-5 cm dik. Dat was glas uit een patrijspoort. Dat was gemaakt om alles te weerstaan.

het adult only party ship was nooit ontworpen om plat te gaan..

sy helios schreef :
Dat had ik ook al ingeschat

Het ware verhaal zal binnenkort wel van de overlevenden bekend worden.
Nederlands bemanningslid is gered, wellicht horen we zijn ervaring.

Ik kreeg een video waarom alles te zien is. Van een bewakingscamera. Zal ook wel snel op Nederlandse sites komen. Je ziet wel iets.. maar door de weersomstandigheden niet alles. Oh, zie nu dat de video ook op Palermotoday staat.

Palermo Montecarlo is gewoon van start gegaan.. die zijn onderweg

www.palermotoday.it/cronaca/vi...icello-bayesian.html

Deze video geeft niet zo veel prijs, ben benieuwd naar de andere bewakings video's.


"In de beelden die zijn gemaakt door een videobewakingscamera van een huis voor de plaats van het scheepswrak, is het eerst duidelijk het schip te zien. Dan wordt het verduisterd na de komst van de sterke windstoten en regen. Ondertussen hebben de aanklagers verschillende video's van huizen en hotels in het gebied verzameld om te proberen het evenement te reconstrueren."

Mast is niet gebroken.
Het is dus een "gewone capsize" door heftige wind gevolgd door vollopen door open deuren cq luiken.
Enkele gasten hadden nog geluk aan dek gekomen te zijn in de minuten dat het heftig was vlak voor de catastrofe.

@calidris: 'Deze video geeft niet zo veel prijs,'

Toch wel. Mijn bijdrage aan dit drama verhaal is het volgende.
Let op het toplicht. Dat blijft lang zichtbaar. Je ziet ook de zalingsverlichting.
Dan draait de boot op een moment linksom. Het schip komt anders in de wind. Dan veel water en windstoten, let op het toplicht, is als enige zichtbaar. Dan is het weg.

Wat zou de rol van het anker geweest zijn ? 50 meter diep, moet lange ketting geweest zijn. Schip schuin door wind, schip maakt vaart door bv windvang mast en/of stuk uitgerold zeil en de combinatie van al schuin liggen en dan ook nog snelheid waardoor je jezelf omtrekt aan het anker.

Ronaldl schreef :
Was je erbij? dit is meer dan speculatie.

A

Booty24 schreef :

Als de hefkiel ingetrokken was, dan is er nauwelijks weerstand om rollen tegen te gaan. En onkenterbaar bij grote zeiljachten is een onbekend woord. Dus plat is weg.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ook een visie.

nos.nl/artikel/2533988-schippe...je-doet-wat-nodig-is

Er wordt verschillende keren gespeculeerd dat de hefkiel zou zijn ingetrokken om het platslaan van de boot te verklaren. Kan iemand mij vertellen waarom een gezagvoerder van zo’n groot zeilschip dat zou doen? N.B. Het was daar 50mts diep! En er was zeer slecht weer aangekondigd. En je zit op een schip met een van de hoogste aluminium masten ter wereld. Ik kan niet geloven dat een schipper zo’n inschattingsfout zou maken en ik kan ook niet zien wat voor nut het intrekken van de kiel zou moeten hebben. Het lijkt mij voor de opvarenden juist stabieler en comfortabeler om voor anker liggend de hele kiel naar beneden te hebben. Dan heb je ook minder last van deining etc.
Ook moet ik wel lachen om de complottheorieën. Ik vind het heel knap van HP dat ze een waterhoos hebben kunnen opwekken om een schip te doen omslaan. Die truc kunnen ze voor meer geld verkopen dan dat ze aan de heer Lynch hadden overgemaakt voor zijn software bedrijf…..
Het blijft natuurlijk een gebeurtenis die de fantasie en speculaties voedt.

Groeten Rock’nRoll

3Noreen schreef :
Die ook voor mogelijk houd wat ik schreef over openslaande tuindeuren.

Dit superjacht is significant anders dan onze zeilboten en gewone zeeschepen.
De hoek waarbij eerst het dek en vervolgens de openingen te water komen is relatief klein.
Onze boten draaien hoog op de zij omdat ze licht zijn. Onze kajuitingang is relatief smal en komt daardoor hoog.

Dat alles bij slecht weer open staat is bij een zeeschip ongewoon.
Bij een jacht staat zoals beschreven in de link alles open en bij een rescue sowieso.
Formeel geen engineeringsfout, de regels staan afsluitbare openingen toe, maar qua functioneel ontwerp (op welke plek komt survival ten opzichte van luxurious and spacious) geeft dit wel te denken (uiteraard achteraf).

Doet mij denken aan de oude lessen van Vossnack, waaronder: ontwerpen gaat verder dan voldoen aan de regelgeving en op die basis vele verbeteringen heeft doorgevoerd.

Zwaardopzee schreef :
Inderdaad blijft het ankerlicht lang zichtbaar tot 1:37. Die zaling lichten? verdwijnen gewoon, of dat door draaien komt? Ik heb het frame voor frame bekeken en blijft een beetje gokken wanneer je het ankerlicht nog ziet.

Tot zover mijn volledig ongegronde speculatie.

Ik heb een kapitein gesproken die bijna een kwartier platgelegen heeft door een microburst op de Atlantic, ook 63x9 meter. En na dat kwartier opeens de andere kant op plat gingen omdat de wind er onder kwam. uje wil niet weten wat voor tering zooi dat geeft. gelukkig waren de stalen deuren dicht op zee (zoals het hoort) en was er vrijwel geen water in het schip. het stuurhuis was wel compleet verwoest binnenin door het water.

En denk maar eens aan de schoener Concordia:
en.wikipedia.org/wiki/Concordia_(ship)

JB-NL schreef :
Die mevrouw heeft het zelf ternauwernood overleefd en is waarschijnlijk ook haar dochter kwijt.
Hou die samenzweringtheorien even onder je alu hoedje aub.

Calidris schreef : Zit kunnen maar de 'tuindeuren' staan echt zelden continue open op zo'n boot omdat het hele AC systeem dan om zeep is. Ik heb dergelijke deuren (Nederlands fabricaat, niet Italiaans) wel eens inslaande golven bij bfrt 12 aan de voorzijde van een opbouw zien overleven maar echt geruststellend was dat niet.
Gat in glas werd ok genoemd Maar klasse stelt aardige eisen aan het glas dat al gauw 3 tot wel 7cm dik is. Kan nog steeds stuk (of verbinding met de opbouw verliezen) maar het is geen gewoon glas als thuis zeg maar.
Nu was dit bootje net onder de 500gt en zijn de eisen net weer wat lichter als grotere boten

Misschien dat Erik iets kan zeggen over de Large Yacht code II regels?

LY3 zegt (heel) grofweg dat een zeilboot tot 90 graden moet kunnen platslaan en zelfoprichtend moet zijn en ook dan niet genoeg water moet kunnen opnemen om te kunnen zinken door eisen te stellen aan maximale grootte van openingen, waterdichtheid, sil hoogten voor deuren bij gaten naar lagere dekken binnen (al is daar het nut weer erg beperkt bij echt platslaan) etc. Maar gaat er wel vanuit dat deuren en luiken dicht zijn, alles nog heel is en geeft nog aardig wat ruimte voor interpretatie. Of de stabiliteits berekeningen met opgetrokken of neergelaten kiel gedaan worden weet ik niet, ik doe normaal motorbootjes. Deze boot viel qua bouwjaar nog onder LY2 en dat is voor mijn tijd maar zal wezenlijk niet anders zijn.
Hoe die boot aan de eisen voldoet qua integriteit is meer aan klasse.