Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Sluistijden

Sluistijden 09 nov 2024 20:38 #1595655

Vandaag een aparte ervaring bij de Noordersluis te Lelystad.
Ik had keurig gebeld om te reserveren, aankomst 11:25 Markermeer kant en Sluis wordt tot 12 uur bediend. Ik kon zo invaren, deuren open, licht op groen.
Lagen 2 boten in de sluis en de boot naast me zei verbaast dat ze net al half geschut waren, halverwege werd de sluis weer gevuld en ging de deur aan de Markermeer kant weer open.
Om 11:44 ging de sluis weer schutten.
Om 11:48 een oproep op de marifoon, of men geschut konden worden. Sluiswachter geeft aan dat hij niet meer gaat schutten. Boot geeft verbaasd aan dat hij telefonisch gereserveerd had, sluiswachter zegt dat boot 10 minuten te laat is en dat er niet meervoor hem geschut gaat worden. Boot zegt dat hij om 11:44 gereserveerd had en dat hij 4 minuten te laat is, dat hij helemaal uit Amsterdam komt en heel graag geschut wil worden, sluiswachter zegt nee ik ga niet schutten voor u. Boot vraagt nog een keer dat hij heel graag geschut wil worden of er geen oplossing is, sluiswachter zegt dat de eerste oplossing maandagmorgen is. Boot wenst sluiswachter een prettig weekend.

Nu stel ik me voor dat de boot vanmorgen om 6 is vertrokken om de sluis op tijd te halen, en zijn vrouw of een kennis hem op komt halen in Lelystad. (Uur of 5 varen en een paar uur heen en weer rijden) Nu moet hij een passantenplek opzoeken, daar minimaal 2 nachten voor betalen, maandag vrij nemen (als dat al kan) of een week wachten en veel liggeld betalen om het volgende weekend door de sluis te varen.
Deze sluiswachter vindt ZIJN 10 minuten overwerken dus belangrijker dan al die uren en al het geld van de boot. Ik was erg verbaasd.

Enfin, enkele vragen die er bij me op komen, hoe zit dat nu eigenlijk?
-moet een sluis boten schutten die aankomen voor sluitingstijd?
-stopt het hele schutten bij sluitingstijd? Bij een sluis als Noordersluis met 7 meter verval duurt het zo een kwartier, betekent dit dat je eigenlijk voor kwart over 11 moet melden? ( net schutting gemist van 11:16 , kwartier naar beneden, kwartier omhoog en weer kwartier naar beneden is 12:01 —> jammer meneer…
-moet de sluis een aangemelde boot die een paar minuten na de aanmeld tijd komt maar ruim voor sluitingstijd komt niet gewoon schutten? Je kan nooit exact op de minuut een aankomsttijd voorspellen.
Laatst bewerkt: 09 nov 2024 20:55 door Team Nerida.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sluistijden 09 nov 2024 20:59 #1595659

Formeel heeft de sluiswachter gelijk.
Het hele schutproces (of bij een brug: het hele draaiproces inclusief slagbomen) moet afgerond zijn voor de sluitingstijd.
Dus als een jacht of schip iets te laat komt, is dat pech voor de schipper. Had-ie maar eerder moeten vertrekken.

Bedenk, hulpdiensten (ambu, politie, brandweer) moeten erop kunnen rekenen dat de brug begaanbaar is buiten de bedieningstijden.


Eigenlijk is het net zoals vroeger op school. Te laat = te laat. Ook al had je wind tegen en een lekke band en had de hond gekotst.
Schippers schoffelen niet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sluistijden 09 nov 2024 21:25 #1595660

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3688
Jaren 70 zeventig sluiswachter Demmerikse sluis Vinkeveen, kom je om 19.45 aan bij de sluis rg de plassen.
'nee ik schut niet meer, ben niet voor 20.00 klaar, kom morgen maar'
Btw, hij woonde aan de sluis, moest een grasveld van 10m oversteken.
Zelfde verhaal.
Deze sluiswachter is al lang geleden overleden.

Moet je aan een bepaald karakter profiel voldoen om sl
uiswachter te mogen worden?
Laatst bewerkt: 09 nov 2024 21:26 door JB-NL.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sluistijden 09 nov 2024 21:34 #1595662

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29326
In de winter zijn sluis en brug personeel geen medewerkers, maar eerder tegenwerkers.
Helaas uit eigen ervaring.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sluistijden 09 nov 2024 21:55 #1595663

Het is sowieso een doodsaaie baan, zeker in de winter. Die van de Noordersluis bedient een brug of 15 op afstand.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sluistijden 09 nov 2024 22:16 #1595665

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3688
Kan een voorbeeld nemen aan de sluiswachter vd Mijndense sluis, draait van 09.00.
Lig ik 8.45 aan de remming, licht op groen
Ik zeg wat een service, zij: ben er toch, waarom zou ik je laten wachten?
Laatst bewerkt: 09 nov 2024 22:16 door JB-NL.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sluistijden 09 nov 2024 23:17 #1595667

  • AdB
  • AdB's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4170
JB-NL schreef :
Jaren 70 zeventig sluiswachter Demmerikse sluis Vinkeveen, kom je om 19.45 aan bij de sluis rg de plassen.
'nee ik schut niet meer, ben niet voor 20.00 klaar, kom morgen maar'
Btw, hij woonde aan de sluis, moest een grasveld van 10m oversteken.
Zelfde verhaal.
Deze sluiswachter is al lang geleden overleden.

Moet je aan een bepaald karakter profiel voldoen om sl
uiswachter te mogen worden?

Jazeker, daarom gooiden wij als tieners op de terugweg altijd Belgische
en Franse munten in zijn klompje. Wat een kl**tzak was dat zeg.
Oeps, hierbij verraad ik mijn leeftijd wel een beetje.

A
Tornado sport
Een monohull is eigenlijk een multihull die niet "af" is...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sluistijden 09 nov 2024 23:22 #1595669

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3688
Bij Vinkeveen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sluistijden 09 nov 2024 23:25 #1595670

  • Teun69
  • Teun69's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 262
Ach ja waarschijnlijk een sluiswachter die via blueamigo daar is neergezet voor een salaris net boven het minimum jeugdloon en..
Bekijk het maar met je dure zeilbootje zal hij gedacht hebben
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sluistijden 10 nov 2024 05:53 #1595676

  • HenkT
  • HenkT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2616
Misschien werd hij opgehaald door zijn vriendin die daarna in het ziekenhuis moet gaan werken. Dus hij gaat haar daar afzetten. Omdat deze baan zo weinig oplevert delen ze de auto. Geen geld voor 2. Laat staan een boot.
Je weet niet wat de mens beweegt. Maar zoals gezegd te laat is te laat.
Eat your pie before you die
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sluistijden 10 nov 2024 07:41 #1595678

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3688
HenkT schreef :
Misschien werd hij opgehaald door zijn vriendin die daarna in het ziekenhuis moet gaan werken. Dus hij gaat haar daar afzetten. Omdat deze baan zo weinig oplevert delen ze de auto. Geen geld voor 2. Laat staan een boot.
Je weet niet wat de mens beweegt. Maar zoals gezegd te laat is te laat.

Waar is e menselijke maat?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sluistijden 10 nov 2024 08:21 #1595682

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 7203
tja maar aan de andere kant? waar ligt de grens. tien minuten te laat ,een half uur te laat?.
Ik kan mij er iets bij voorstellen dat de sluiswachter grenzen trekt.
Maar vervelend is het zeker als je dan dagen moet wachten.
voor elke oplossing is er een probleem
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sluistijden 10 nov 2024 08:35 #1595686

HenkT schreef :
Misschien werd hij opgehaald door zijn vriendin die daarna in het ziekenhuis moet gaan werken. Dus hij gaat haar daar afzetten. Omdat deze baan zo weinig oplevert delen ze de auto. Geen geld voor 2. Laat staan een boot.
Je weet niet wat de mens beweegt. Maar zoals gezegd te laat is te laat.

De boot was niet te laat, de boot kwam 12 minuten voor sluitingstijd en had zich aangemeld.
Een half uur daarvoor had sluiswachter dezelfde boten in de sluis halverwege terug geschut vanwege deze aanmelding, dat had hij nu weer kunnen doen, we waren nog maar een meter gezakt van de 7. Dan had hij waarschijnlijk gewoon om 12 uur zijn deur kunnen sluiten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sluistijden 10 nov 2024 08:48 #1595691

  • Reed
  • Reed's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1773
MIsschien moet nog duidelijker gemaakt worden wanneer de sluis tot 12 uur wordt bediend,
dat de laatste schutting bv 11:30 uur is.
Op enkele plekken heb ik dat wel eens gelezen.
Overigens hou ik zelf wel rekening mee dat hety zo werkt.
Aan de andere kant wanneer je je heb aangemeld zou dat misschien wel wat minder strikt mogen lijkt me.
Reed van Batavia (oud Nederlands) voor de Rede van Jakarta.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sluistijden 10 nov 2024 10:18 #1595716

Team Nerida schreef :
HenkT schreef :
Misschien werd hij opgehaald door zijn vriendin die daarna in het ziekenhuis moet gaan werken. Dus hij gaat haar daar afzetten. Omdat deze baan zo weinig oplevert delen ze de auto. Geen geld voor 2. Laat staan een boot.
Je weet niet wat de mens beweegt. Maar zoals gezegd te laat is te laat.

De boot was niet te laat, de boot kwam 12 minuten voor sluitingstijd en had zich aangemeld.
Een half uur daarvoor had sluiswachter dezelfde boten in de sluis halverwege terug geschut vanwege deze aanmelding, dat had hij nu weer kunnen doen, we waren nog maar een meter gezakt van de 7. Dan had hij waarschijnlijk gewoon om 12 uur zijn deur kunnen sluiten.

Ik lees hier tussen de regels door dat iedereen klaar had moeten staan om Team Nerida (dat te laat verscheen, althans: later dan afgesproken en erg kort voor sluitingstijd) ter wille te zijn. Ook de jachten die al in de sluis lagen, hadden teruggeschut moeten worden en geduldig moeten wachten, omdat Nerida een onmiddellijke bediening eist.

Is het raar dat dit verontwaardigde verhaal op mij overkomt als egocentrisch? Of zie ik het helemaal verkeerd?

Edit: bij herlezing van de openingspost zag ik dat Nerida al in de sluis lag, en dat het gaat om een ander jacht dat te laat aankwam. Dus geldt mijn reactie niet voor Nerida, maar voor dat andere jacht.
Schippers schoffelen niet
Laatst bewerkt: 10 nov 2024 10:31 door Berghout-2.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sluistijden 10 nov 2024 10:31 #1595719

  • Menno
  • Menno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3710
Team Nerida schreef :
Boot zegt dat hij om 11:44 gereserveerd had

Dat die reservering om 11:44 was is denk ik geen toeval, omdat de sluis bediend wordt tot 12:00 zal dat de laatste tijd zijn dat een reservering geaccepteerd werd.



Laatste schutting
De laatste schutting start uiterlijk 15 minuten voor einde bedieningstijd. Houd er rekening mee dat het schutten circa 15 minuten in beslag neemt en dat de sluis mogelijk eerst nog een schutting van de andere kant moet doen. Op drukke dagen kunnen de wachttijden bovendien oplopen, ook door drukte bij andere bruggen en sluizen die door de bediencentrale bediend worden. Daardoor kunt u mogelijk niet meer mee met de laatste schutting. Een aanmelding is geen garantie dat u nog geschut wordt. Zorg dus dat u ruim vooraf aanwezig bent bij de sluis of brug!
www.flevoland.nl/wat-doen-we/f...g-bruggen-en-sluizen
Laatst bewerkt: 10 nov 2024 10:32 door Menno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sluistijden 10 nov 2024 11:31 #1595737

Er zitten twee kanten aan dit verhaal. Ik ben meer dan eens wel eens heel welwillend door de de brugwachters van post de Waard in Leiden doorgelaten hoewel de tijd net om was. Het is vaak maar net hoe de communicatie verloopt. Dankzij hun welwillendheid kwam ik in een geval een dag eerder op mijn bestemming die net om de hoek lag van de laatste brug. emn dit voorjaar wist de verkeerpost van het feit dat ik onderweg een motorstoring had gehad waarvoor ik de vaartocht had onderbroken. Ze leefden letterlijk mee en dat maakte dat ik bij alle bruggen met voorrang door mocht waardoor alleen de laastte brug noch net in de spertijd viel , maar ook die werd geopend. Zo wist ik zeker dat ik de volgnde dag op mijn eindbestemming kon aankomen.
Ik merk wel dat er door lokale overheden steeds meer regels zijn waardoor de ruimte voor brugwachters/sluiswachters om het scheepvaarverkeer ter wille te zijn wordt verkleind. Een goed voorbeeld daarvan is de konvooivaart door het kanaal door Walcheren. Doordat er net een een extra opening voor tegengesteld varend beroepsverkeer geweest was werden we eerst een half uur opgehouden bij de Stroebrug vanwege de door de lokale overheid afgedwongen regels en vervolgens bijna een halfuur bij de spoorbrug waarmee de vaartijd over dat traject meer dan verdubbelde. Doordat tegelijkertijd de spoorbomen van de parallel aan het kanaal lopende spoor twee keer gesloten werden was goed zichtbaar dat het verkeersoponthoud bij gesloten spoorbomen binnen 5 minuten na opening voorbij was. Dat was het zelfde verkeer dat ook over de brug moest. Zo ernstig zou een eerde brugopeneing niet hebben uigpakt, vooral niet als die tegelijk met het sluiten van de spoorbomen had plaatsgevonden. DFait die zlefd overheid verzuimd heeft op de afmeer mogelijkhden bij de Stooburg uit t brieden is dan weer een ander verhaal.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sluistijden 10 nov 2024 13:14 #1595744

  • Booty24
  • Booty24's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1668
Reed schreef :
MIsschien moet nog duidelijker gemaakt worden wanneer de sluis tot 12 uur wordt bediend,
dat de laatste schutting bv 11:30 uur is.
Op enkele plekken heb ik dat wel eens gelezen.
Overigens hou ik zelf wel rekening mee dat hety zo werkt.
Aan de andere kant wanneer je je heb aangemeld zou dat misschien wel wat minder strikt mogen lijkt me.

Als ik de aangehechte link twee keer lees dan blijkt dat het geval:
-laatste schutting een kwartier vooraf, maar er kan als laatste ook een tegen-schutting zijn: dwz je moet dan zelf lezen: 2x een kwartier dwz 11:30
-ze geven aan dat voor 22 uur uur schutten betekent: voor 21 uur aanwezig. Je moet dan zelf lezen dat 12 uur, 11 aanwezig betekent.
-ze geven aan dat ze ook andere kunstwerken bedienen en dat je daarom alsnog wel eens moet wachten; moet ik lezen dat je ook af kan vallen?
-ze geven aan dat er geen bedieningsgarantie op zit; je moet dan zelf lezen: op is op.

Ik denk dat als dat bootje een half uur eerder gebeld had, dat hij mogelijk mee had gemogen (afhankelijk van de agenda, vrijheid, strengheid en beperkingen van de sluismeester) of anders zijn ongenoegen al verwerkt had.

PS: in de app kan je tot een half uur van te voren reserveren. Zit zelfs een naderingswaarschuwing tot reserveren in. Ook weer bijgeleerd.
Boot had telefonisch gereserveerd. Had natuurlijk nogmaals kunnen bellen.
Als de winkel dicht is gaat die niet meer open.
Laatst bewerkt: 10 nov 2024 13:28 door Booty24.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sluistijden 10 nov 2024 14:04 #1595756

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 13704
de ambtenaar had ook kunnen zeggen;
hey net even te laat, maar weet je wat, ik maak julie dag en ik ga ook met een goed gevoel naar huis. Prettige zondag !
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sluistijden 10 nov 2024 14:05 #1595757

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8256
Het is natuurlijk niet zo prettig voor Boot.

Maar te laat is te laat. Zeker als t vlak voor sluitingstijd is.

En wij met z'n allen kunnen niet inschatten waarom het op die tijd echt af moet zijn.

Kan vanalles zijn.

Een van de uitermate prettige dingen die ik op t water ervaar: Professionaliteit, en dat dingen zijn zoals ze zijn. Ook 4 minuten te laat is dus precies dat.

Nu kun je zeggen: er zat vanalles tegen. Of je bent te laat vertroken. Wat een keuze is. Ergens houdt de keten van gevolgen op. En dat is bij Boot.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sluistijden 10 nov 2024 14:19 #1595759

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 13704
gezien de aanloop en wel 10 min. uitloop, helemaal mee eens
dan is klantvriendelijkheid teveel gevraagd...
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sluistijden 10 nov 2024 18:17 #1595791

  • HenkT
  • HenkT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2616
Klant vriendelijk ben je o.a. als je doet wat je beloofd. Soms zelfs een stapje extra. Als je dat stapje (een keer) niet zet dan is dat zo. Mag niemand je kwalijk nemen. Er is niemand verdronken ofzo, er was geen spoed.
Eat your pie before you die
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sluistijden 10 nov 2024 20:21 #1595812

  • holrobert
  • holrobert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3041
Joop66 schreef :
Nu kun je zeggen: er zat vanalles tegen. Of je bent te laat vertroken. Wat een keuze is. Ergens houdt de keten van gevolgen op. En dat is bij Boot.

Amen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sluistijden 10 nov 2024 22:33 #1595851

Gewoon te laat dan inderdaad. Even vriendelijk contact opnemen, mocht een brug/sluiswachter dan alsnog even meewerken; mooi meegenomen. Zo niet, pech. Eventjes frustrerend/balen maar laat het dan snel los. Jij weet ook niet wat die beste brugman zelf allemaal gepland heeft.

Heb het beide kanten op wel eens meegemaakt. Iedereen wel eens denk ik. Bij Leeuwarden helaas 's avonds een keer echt nét te laat voor een brug aangekomen waardoor je bij een soort industrieterrein overnacht in plaats van in de mooie groene binnenstad. Die middag net ietsje te lang doorgezeild waar we eigenlijk hadden moeten motoren om sneller te zijn, maar ja daar lig je dan. Haden ook even thuis kunnen slapen want wij wonen in diezelfde binnenstad, maar om de vakantiestemming erin te houden toch maar op bootje blijven overnachten :) En van de andere kant gezien; die dag toch nog op de binnenwatertjes lekker veel gezeild ipv gemotord, altijd beter! Vakantie dit jaar al beter gedaan; op binnenwater niet te veel strak plannen, geen strakke schema's = alleen maar meer zeilplezier. En als je al weet dat je laat aankomt, liever iets eerder stoppen op een mooi ankerplekje oid dan doorvaren tot je niet meer kunt en op een minder mooie plek moet overnachten.

Te vroeg ook eens overkomen; op boot van een vriend bij Lowstoft bij de brug 's ochtends heel vroeg in het donker, te vroeg nog. Maar de vriendelijke brugwachter was er toch al dus deed hij 'm voor ons open, mooi meegenomen!

Ook binnen de bedieningstijden soms frustratie. Zo deze zomer: de bruggen bij de randmeren! We zijn in Friesland erg verwend denk ik met snelle bruggen en een goed werkende brug app. Maar bij Flevoland is dat dus wel anders. Je meld je aan via een telefoonnr (en/of app), je toetst het burgnummer in en moet vervolgens een geschatte tijd opgeven. Handig, dacht ik! Vervolgens komen we op die tijd aan; geen beweging. Marifoon contact zoeken met brug; radiostilte. De beste man lag te slapen denk ik, je weet het niet natuurlijk! Nog maar een keer aangemeld maar dan met app; niets. Op alle manieren kenbaar gemaakt dat we er lagen, telefoon bandje/app/AIS. Nou ja drie kwartier later of zo kwam er toch beweging in. Ach ja, daarna toch nog mooi overnacht in Elburg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Sluistijden 11 nov 2024 07:43 #1595878

Klopt, dit is dus een van die 17 centraal bediende bruggen en sluizen in Flevoland en daar zit het hem ook in, er is totaal geen binding met de boten meer. Men zit vele kilometers verderop in een hok de hele dag naar camera’s te turen. Zelfs geen marifoon contact met schippers want die mogen niet via die weg aanmelden, enkel via een inbel systeem, app of knop.
Achter deze sluis liggen vele werven voor scheepsonderhoud en winterstalling bedrijven en dat zorgt voor de schippers van ver voor een logistieke uitdaging met iemand die moet halen of brengen en afspraken met bedrijven die niet doorgaan, dat is tevens een financiële strop voor het bedrijf.
Nu was de schipper inderdaad enkele minuten te laat en dat is zijn fout, maar ik weet zeker dat als de sluis ter plekke bediend werd, men beter op de hoogte was van de situatie, er gewoon via de marifoon aangemeld kon worden met persoonlijk contact en direct zicht op de boot, dat de boot er toch nog door kan.
De schipper was over de marifoon duidelijk erg ontdaan en de sluiswachter deed erg kortaf en afstandelijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.175 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl