Welkom, Gasten

Pagina:
1
2
3

Onderwerp: Schade afhandeling opties, lastige afweging...

Schade afhandeling opties, lastige afweging... 14 okt 2026 09:59 #1705796

Johgs Offline Gebruiker Berichten: 259	Een tent over de spiegel is geen optie?
	Koopmans 43 DS Aluminium Kits Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade afhandeling opties, lastige afweging... 14 okt 2026 10:06 #1705801

brambo Offline Gebruiker Berichten: 8310	Je kunt toch met de werf afspreken dat de boot op de wal gaat als de voorspellingen gunstig zijn. Bovendien moeten de reparaties uitgevoerd worden als de temperatuur gunstig is. Als een werf dat niet kan aanpassen met andere werkzaamheden lijkt mij wel dat wel erg overdreven.
	Laatst bewerkt: 14 okt 2026 10:16 door brambo. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade afhandeling opties, lastige afweging... 14 okt 2026 10:11 #1705803

kwillems
Offline
Gebruiker
Berichten: 935

Allereerst: deze gedachtengang siert je en vormt daarmee een goede basis voor een plezierige afwikkeling met je tegenpartij.

Als ik dit zo lees denk ik dat je de luiken open moet gooien en een en ander in goed overleg met je tegenparij zou kunnen oplossen. Dan gaat het erom dat je rekening houdt met de financiële belangen van de veroorzaker, terwijl je tegelikjker tijd je eigen belangen niet uit het oog verliest.
Jouw uitgangspunt bij de gesprekken daarover is dan dat de boot droog binnen wordt gezet. Als je tegenpartij ermee instemt dat voor de goedkopere manier wordt gekozen, dan is het ook billijk dat hij eventueel opdraait voor de extra kosten als het weer daarbij tegenvalt.
Anders gezegd: laat hem de gok nemen en het risico daarvan dragen.

Vergeet niet om die afspraak dan even goed schriftelijk vast te leggen en zorg er ook voor dat de werf zich op een offerte vastlegt.

Laatst bewerkt: 14 okt 2026 10:12 door kwillems.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade afhandeling opties, lastige afweging... 14 okt 2026 10:13 #1705804

AndreAzuree
Offline
Gebruiker
Berichten: 16997

Hans V schreef :

Ik heb zelf inmiddels al wel een voorlopige mening gevormd maar wil deze afweging toch ook nog even tegen jullie aanhouden:

Wij zijn afgelopen zomer helaas opnieuw aangevaren door een ander jacht terwijl wij afgemeerd lagen. Door een stuurfout raakte de boeg van een Brits klassiek zeiljacht onze spiegel, waardoor een polyester en gelcoat reparatie nodig is. De reparatiewerf heeft een offerte gemaakt op basis van het droog binnen zetten van de boot voor de reparatie. Door de hijs- en tuigkosten (mast moet eraf) lopen de kosten voor een relatief beperkte reparatie enorm op voor de schadeplichtige (die goed verzekerd is maar aangaf de schade uit eigen zak te gaan betalen). Er is geen discussie over de schuldvraag.

Ik heb de werf gevraagd of de reparatie niet komend voorjaar gewoon buiten kan worden gedaan (en dat kan), maar daar blijken voor ons twee nadelen aan te kleven:

1. de werf wil het dan einde voorjaar/begin zomer doen (meeste kans op voldoende hoge temperaturen)
2. het moet in de geplande week ook daadwerkelijk geschikt weer zijn (geen regen)

Om een lang verhaal kort te maken: we kunnen de financiële schade voor de veroorzaker lager houden door midden in ons vaarseizoen Saila een week op de kant te zetten. Met het risico dat het die week toevallig regenachtig weer is en de reparatie alsnog niet plaats kan vinden (met meer gevolgschade voor ons die we dan moeten zien te verhalen op hun verzekering). Of we zeggen tegen de schadeplichtige: jammer dan, de herstelkosten zijn fors voor zo'n beperkte schade maar dan had je ons maar niet aan moeten varen.

Wat is wijs?

Ik had precies hetzelfde dilemma dit seizoen (iemand in de Grevelingensluis raakte ons, terwijl wij al afgemeerd lagen). Mijn advies: kies voor het moment dat jou het beste past. Jij hebt er al genoeg gezeur mee. Bij mij was de eerste reparatie ook nog eens niet naar tevredenheid. Daarom de boot nog een keer op de kant laten zetten. Het is sowieso niet jouw probleem, maar die van de verzekeraar van de schuldige. Dus ook bij regenachtig weer: jammer voor de tegenpartij. Het is niet jouw probleem. Daarbij: vaak blijf je de reparatie toch nog een beetje zien. Dat is sowieso al de "pijn" die jij er aan overhoudt. Dit even op basis van mijn persoonlijke ervaringen.

Laatst bewerkt: 14 okt 2026 10:16 door AndreAzuree.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade afhandeling opties, lastige afweging... 14 okt 2026 10:46 #1705811

The Avalon Offline Gebruiker Berichten: 46	Hijskosten moeten toch gemaakt worden en dan praat je dus alleen over de tuigkosten en opslag mast. dat is hooguit 150 Euro. Heb ik hier ook aan de hand gehad. Dus lekker de offerte volgen. Reparatie binnen in een geconditioneerde ruimte is altijd beter.
	Het probleem ligt niet in wat je weet. Het probleem ligt in, dat je niet weet dat je iets niet weet. Mensen die overal op antwoorden worden geen specialisten, zij worden de bomen in het bos. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade afhandeling opties, lastige afweging... 14 okt 2026 10:48 #1705812

amersfow aanwezig Gebruiker Berichten: 387	Ik ben gewend dat de verzekering obv de expertise/offerte direct 50% uitbetaald. En bij indienen van de uiteindelijke rekening de rest + de BTW betaald. Wellicht kun je ook zo'n constructie doen?
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade afhandeling opties, lastige afweging... 14 okt 2026 11:05 #1705814

AndreAzuree Offline Gebruiker Berichten: 16997	exact, zo ging het bij mij ook.
	Laatst bewerkt: 14 okt 2026 11:05 door AndreAzuree. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade afhandeling opties, lastige afweging... 14 okt 2026 11:12 #1705815

AdB aanwezig Gebruiker Berichten: 5139	Hans schrijft dat de veroorzaker de schade onderling wil regelen en niet via de vezekering. Dan gaan die suggesties niet op.
	geen Tornado sport meer. Een monohull is eigenlijk een multihull die niet "af" is... Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade afhandeling opties, lastige afweging... 14 okt 2026 11:17 #1705817

Ekke
aanwezig
Gebruiker
Berichten: 1141

Lief om op die manier mee te denken met de veroorzaker van de schade. Je haalt je wel nieuwe problemen op de hals, los van die je al hebt met de schade. Geen idee van de omvang van de schade, maar een werf die de reparatie er ‘even tussendoor doet, leidt ook niet altijd tot het mooiste resultaat.
Het komt er denk ik op neer of je denkt dat de veroorzaker je geste echt nodig heeft. Dat is voor jou misschien al lastig in te schatten en voor t forum hier al helemaal. Ook voor hen is het ongetwijfeld een afweging van de kosten om de verzekering niet in te schakelen.

Ik heb ooit in de schipholtunnel een kleine aanrijding gehad. Auto achterop de bumper buiten mijn schuld. Na de tunnel aan de kant en vervolgens nadat alle papierwerk gedaan was een 2e auto achterop op de vluchtstrook, geen extra schade te zien. Die 2e had het niet breed en we hebben het zo gelaten, er was toch al schade. Later veel gedoe gehad omdat de 2e schade toch groter bleek en niet veroorzaakt was door het 1e geval. Dan heb je iemand geholpen, maar jezelf van de regen in de drup. Andere situatie natuurlijk, maar soms loopt het anders dan je denkt.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade afhandeling opties, lastige afweging... 14 okt 2026 11:22 #1705818

amersfow aanwezig Gebruiker Berichten: 387	AdB schreef : Hans schrijft dat de veroorzaker de schade onderling wil regelen en niet via de vezekering. Dan gaan die suggesties niet op. Jawel hoor, maar lees dan ipv "Verzekering" "de partij die de schade gaat betalen." Er kan in een half jaar een hoop veranderen.
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade afhandeling opties, lastige afweging... 14 okt 2026 11:39 #1705823

Booty24
Offline
Gebruiker
Berichten: 2341

Het geeft veel extra variabelen en daarbij ook nog: wil de ander het nog steeds uit eigen zak betalen als de werkelijke kosten bekend zijn? Gevolgschade door “verlet” wordt sowieso een discussie op zich. Niet alleen langere tijd op de wal, maar ook verstoring in jouw programma.
Begin met de offerte zoals die is en leg die op tafel. Daarna kan het misschien goedkoper of slimmer zover als je gepland wilt gaan. Planning is klaarblijkelijk voor jou een waarde van belang.
Uitstel is geen plicht.

Ik kom er steeds vaker achter dat “slim meedenken” mijzelf steeds vaker minder helpt dan maar gewoon “dom meehobbelen”. Gaat niet snel of handig, maar begint wel direct en eindigt juist daarom binnen afzienbare tijd.

First 27.7S, Booty 24 en Efsix. Voorheen Harmony 42.

Laatst bewerkt: 14 okt 2026 11:40 door Booty24.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade afhandeling opties, lastige afweging... 14 okt 2026 11:47 #1705824

Mischief
Offline
Gebruiker
Berichten: 1874

Mijn twee centen:

Heb je al met je verzekering / tussenpersoon overlegd? Zeker als je All-risk bent vezekerd. Als de tegenpartij de volle mep 100% accepteert, zou ik voor de overdekte optie gaan, maar als ze verwachten dat er alsnog gezeur over komt kun je ze beter van tevoren even laten overleggen. (Jouw verzekering met de tegenpartij dus!) Beter niet zelf onderling doen.

De verzekeraar van de tegenpartij kan mogelijk garant staan als de tegenpartij niet uit eigen zak betaalt.

Groet,

Cygnet 20,
Piraat, Vaurien, Schakel, Windglider, Etap 22i, Roxane, Winner 1010, Cygnet 20 trailer sailer.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade afhandeling opties, lastige afweging... 14 okt 2026 11:48 #1705825

JB-NL
Offline
Gebruiker
Berichten: 5817

AdB schreef :

Hans schrijft dat de veroorzaker de schade onderling wil regelen en niet via de vezekering.
Dan gaan die suggesties niet op.

Maar de man zal toch een eigen risico hebben wellicht met een B/M.
Dan is het "goedkoop" oplossen toch niet echt goedkoper voor de andere partij?
OF hij/ zij heeft een hoog ER en "valt" met zn no claim x%%..

Zou ook gaan voor de oplossing die jou het beste uitkomt. Prima mee te denken met de andere partij, maar denk dat er niet zoveel verschil in zit onderaan de streep. Of de andere partij moet concreet aangeven wat voor hem het verschil is in €

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade afhandeling opties, lastige afweging... 14 okt 2026 12:01 #1705828

Omswinder Offline Gebruiker Berichten: 305	In ben twee maanden geleden zo aangevaren en een flinke kras in de zijkant van mijn romp. In had geen zin in dat gedoe met verzekeringen en op de kant. Die persoon heb ik een tikkie (no pun intented) gestuurd. Het geld gaat in een potje als de hele romp een opknap beurt kan gebruiken. Dan kan het op mijn moment zonder sores
	Het gaat er niet om wat de zender zendt, maar wat de ontvanger ontvangt. Nautinect.com Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade afhandeling opties, lastige afweging... 14 okt 2026 12:06 #1705829

Waterblok
Offline
Gebruiker
Berichten: 5902

Hm, ik lees Brits zeiljacht en van de zomer. Betekent en buitenlands tegenpartij en voorval in buitenland plaats gevonden?
De tegenpartij gaat zelf de schade vergoeden.

Ben je er zeker van dat dit gaat gebeuren, heb je voldoende bewijs en de toezeggingen op papier.
Nu we maanden verder zijn kan de opstelling veranderen...
Of ben ik te negatief en wordt je meewerkende positieve opstelling met britse beleefdheid netjes even positief meewerkend beantwoord. Kan ook zijn dat je eigen verzekering dit ter hand neemt?

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade afhandeling opties, lastige afweging... 14 okt 2026 12:13 #1705832

brambo
Offline
Gebruiker
Berichten: 8310

In ieder geval de wederpartij schriftelijk aansprakelijk stellen en hiervan een schriftelijke bevestiging verlangen of aangetekend.

De werf een begroting laten maken en deze indienen bij de wederpartij en direct laten betalen. Dat de reparatie eventueel later wordt uitgevoerd maakt niets uit.

Het in pricipe altijd beter de schadeclaim bij je eigen verzekeraar in te dienen, die doen dan wel het verhaal op de wederpartij op zijn verzekering of persoonlijk.

Voorkomen dat de wederpartij in een later stadium de claim betwist. Mondelinge toezeggingen hebben weinig zin. Is er een verklaring gemaakt over de toedracht ? De deze ondertekend door beide partijen.

Je moet het formeel goed afwikkelen. Hoe langer je wacht des te lastiger is het om je schade binnen te krijgen.

Het komt regelmatig voor dat je schadeoorzaak in een later stadium wordt verdraaid. Een situatieschets en een gezamenlijke schriftelijk verklaring is sterk aan te bevelen.

Laatst bewerkt: 14 okt 2026 12:15 door brambo.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade afhandeling opties, lastige afweging... 14 okt 2026 12:23 #1705834

Hans V
Offline
Gebruiker
Berichten: 5264

Even wat extra informatie om misverstanden te voorkomen: het klassieke jacht Sea Scamp (90 jaar oud) waardoor we geraakt werden is eigendom van een Britse trust. Er wordt met wisselende bemanningen gevaren, de schipper is altijd Yachtmaster Qualified volgens een vrouwelijke opvarende van het jacht. Maar ook Yachtmasters maken inschattings- en stuurfouten. De ironie was dat ze moeilijk een plekje konden vinden en ik de schipper gebaarde dat ze wel bij ons konden stapelen, wat in dankbaarheid (maar helaas wel met de schade tot gevolg) werd aanvaard.

Ik denk dat de schipper de schade zelf wil betalen omdat hij denkt dat het schadebedrag meevalt ('als je het zelf repareert kost het bijna niets, maar een werf zal wel iets van €500 rekenen'). Hij schatte in dat het schadebedrag lager is dan het eigen risico ('excess'). Zodra ik hem de offerte stuur zal hij (net als ik) ws schrikken en naar ik vermoed toch de verzekering (op naam van een Syndicate) de schade laten vergoeden. De eerdergenoemde vrouwelijke opvarende (waarvan de man als ik me goed herinner nauw betrokken was bij de trust) zei dat de boot heel goed verzekerd was (dat bleek ook uit de papieren) en we alle schade gewoon op hen moesten verhalen. Ze baalde enorm van het toch wel een beetje stomme incident en was verbaasd dat we zo rustig bleven.

De reden waarom planning voor mij een rol speelt is dat wij ook geplande tochten met gasten varen en we dus minder flexibel kunnen zijn met het verschuiven van de reparatieperiode. Het is meer dan een beetje privé ongemak.

www.sailasailing.nl

Laatst bewerkt: 14 okt 2026 13:24 door Hans V.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade afhandeling opties, lastige afweging... 14 okt 2026 12:29 #1705835

Baasklusje Offline Gebruiker Berichten: 29240	Jij geeft de werf opdracht, dus jij krijgt de rekening daarvoor. En dan maar hopen dat die perfide Albionist zich nog aan zijn toezegging houdt. En zo nee, de rechter.. Niet aan beginnen dus. Laat jouw verzekering het maar bij hem halen.
	"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish Laatst bewerkt: 14 okt 2026 12:29 door Baasklusje. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade afhandeling opties, lastige afweging... 14 okt 2026 12:38 #1705836

AndreAzuree Offline Gebruiker Berichten: 16997	En onderschat het bedrag ook niet. Beetje gelcoatschade is gauw 1500-3000 euro, met kranen etc. erbij.
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade afhandeling opties, lastige afweging... 14 okt 2026 12:44 #1705837

jerry
Offline
Gebruiker
Berichten: 7667

Wat vervelend dat je bent aangevaren, is wel pech, maar laat je vaarplezier er niet door bederven zo aan het eind van het seizoen. Waar hebben we het eigenlijk over? Mogen we een foto zien? Ik volg de opvatting van Onswinder: laat die Brit aan jou een redelijk bedrag betalen en zie maar hoe en wanneer je de schade herstelt of laat herstellen. Met een schade aan de romp van een houten Valk (een gat van 10*15 cm) was ik twee maal een halve dag bezig.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade afhandeling opties, lastige afweging... 14 okt 2026 12:48 #1705838

Hans V
Offline
Gebruiker
Berichten: 5264

brambo schreef :

In ieder geval de wederpartij schriftelijk aansprakelijk stellen en hiervan een schriftelijke bevestiging verlangen of aangetekend.

Ik heb de schipper per email aansprakelijk gesteld en antwoord van hem ontvangen waarin hij die aansprakelijkheid niet ontkent. We hebben direct na het incident gegevens uitgewisseld en ik heb foto's van zijn verzekeringspapieren, hemzelf bij ons aan boord en de schade (die zo op het eerste oog zichtbaar was) gemaakt. Plots een ander verhaal ophangen verwacht ik niet en lijkt me voor de rechter ook moeilijk vol te houden.

brambo schreef :

De werf een begroting laten maken en deze indienen bij de wederpartij en direct laten betalen. Dat de reparatie eventueel later wordt uitgevoerd maakt niets uit.

Wij zijn vorig jaar ook aangevaren (toen in Zweden), en de in dat geval Duitse verzekering wilde foto's van de reparaties en kopieën van de facturen voordat ze tot vergoeding zouden overgaan. Jij suggereert dat je op basis van een begroting al betaling kan verlangen?

En nu we toch bezig zijn (jij schijnt het nodige van verzekeren te weten): hoe verhaal je gevolgschade (reiskosten, boot overvaren naar werf en terug, etc.) op de ander? Daar krijg je immers geen offerte van.

Mijn oorspronkelijke vraag gaat overigens over de afweging tussen 'met de schadeplichtige meedenken' en je eigen belang.

www.sailasailing.nl

Laatst bewerkt: 14 okt 2026 13:02 door Hans V.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade afhandeling opties, lastige afweging... 14 okt 2026 13:01 #1705840

Hans V
Offline
Gebruiker
Berichten: 5264

jerry schreef :

Ik volg de opvatting van Onswinder: laat die Brit aan jou een redelijk bedrag betalen en zie maar hoe en wanneer je de schade herstelt of laat herstellen. Met een schade aan de romp van een houten Valk (een gat van 10*15 cm) was ik twee maal een halve dag bezig.

Ik ga geen foto posten want dan krijg je geheid een discussie over de schade zelf en hoe die het beste/handigst/door wie te (laten) repareren. De (gerenommeerde) reparatiewerf geeft aan dat als er tijdens de reparatie toch nog delaminatieschade blijkt te zijn het reparatiebedrag hoger uit kan vallen. Onderhands als relatieve leken schades regelen zie ik niet zitten: ik heb iets te vaak gezien dat schades die op het eerste oog alleen cosmetisch leken in werkelijkheid veel structureler (en dus kostbaarder) uitpakten.

Ik repareer zelf wel kleine gelcoat schades maar ga niet zelf zitten prutsen aan de spiegel van ons goed onderhouden jacht als de veroorzaker van de schade gewoon verzekerd is.

www.sailasailing.nl

Laatst bewerkt: 14 okt 2026 13:12 door Hans V.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade afhandeling opties, lastige afweging... 14 okt 2026 13:12 #1705841

kwillems
Offline
Gebruiker
Berichten: 935

Je kent je juridische positie en vooralsnog zijn er geen aanwijzigingen dat je en conflict heb. Ik zou dit dilemma gewoon en onder voorbehoud van al je rechten met de wederpartij bespreken.

Nog even een ander punt: dit forum kan ook door een verzekeraar of je tegenpartij worden gelezen. Je wilt niet dat dat invloed heeft op de houding van de andere partij.

Dus wat mij betreft gewoon het overleg aangaan. Je kunt altijd nog een conflict starten.

Laatst bewerkt: 14 okt 2026 13:14 door kwillems.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade afhandeling opties, lastige afweging... 14 okt 2026 13:20 #1705842

AndreAzuree
Offline
Gebruiker
Berichten: 16997

Hans V schreef :

jerry schreef :

Bij mij was het ook alleen de gelcoat. Echter, omdat je moet wegslijpen, kom je toch bij het laminaat, en moet het toch ook (structureel) weer netjes opgevuld worden, en daarna weer gelcoat erop. Onderschat het dus niet.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Schade afhandeling opties, lastige afweging... 14 okt 2026 13:29 #1705844

brambo
Offline
Gebruiker
Berichten: 8310

Wij zijn vorig jaar ook aangevaren (toen in Zweden), en de in dat geval Duitse verzekering wilde foto's van de reparaties en kopieën van de facturen voordat ze tot vergoeding zouden overgaan. Jij suggereert dat je op basis van een begroting al betaling kan verlangen?

Dit heeft te maken met de veel toegepaste praktijk in Duitsland. Een begroting laten maken en daar moet je ook de kosten voor betalen. En daarna een goedkopere reparateur of een handige persoon de reparatie laten uitvoeren.

Maar betalen door een wederpartij van een begroting geeft meestal geen problemen of deze moet zelf een expert inschakelen om te kijken of de opgave en specificatie van de schade wel kloppen.

Bij een kleinere schade, zoals deze speelt dat minder.

Laatst bewerkt: 14 okt 2026 13:30 door brambo.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.