Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Mast strijken, tips?

Re:Mast strijken, tips? 31 okt 2010 20:04 #157912

  • Mike87
  • Mike87's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1966
Precies, dat denk ik ook. Ruimte zat.
Ik kan inderdaad een strip laten maken tot het scharnierpunt. Dus moet even de stag in laten korten.

Maar ik snap nog steeds niet hoe het nu zit met de voorstag en hoe deze aan de strijkinstallatie/wandputting verbind.

Grtz,
Gib Sea 76
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Mast strijken, tips? 31 okt 2010 20:27 #157918

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3427
Maak me sterk dat het inkorten bij het voorstag nog niet eens hoeft. Zou van dichtbij moeten zien hoever de strippen van de fokroller door lopen.
Zou het kunnen zijn dat die strippen aan het boegbeslag zitten en dat het voorstag een paar gaten hoger in die strip zit. Dan wordt het wel heel eenvoudig.
Kan ik die foto uitvergroten?
Grt, Leo.
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Mast strijken, tips? 31 okt 2010 20:33 #157922

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3427
Voor ik het vergeet.Schiet me ineens te binnen. Als je ooit de wanten in laat korten kijk dan of het gezien de spanner aan de onderkant niet voordeliger is het want aan de bovenkant in te korten als dat vanwege de bevestiging aan de zaling kan.
Grt, Leo.
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Mast strijken, tips? 31 okt 2010 20:35 #157923

  • Mike87
  • Mike87's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1966
Ik heb geen rolfokinstallatie, dus alleen een normale voorstag!!
Dit is niet mijn boot he, alleen hetzelfde type.

Goede tip van de zijstagen!
Gib Sea 76
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Mast strijken, tips? 31 okt 2010 20:58 #157930

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3427
Aha, net als ik dus.

Als je me even de tijd geeft zal ik (naar oud chinees gebruik) eens een schetsje maken.
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Laatst bewerkt: 31 okt 2010 21:03 door zeekraal.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Mast strijken, tips? 01 nov 2010 21:27 #158158

Hoi Mike, je schrijft dat je 4 keer per jaar moet strijken, of kom je met alleen toppen wellicht ook waar je wezen wilt. Hoe lang/ver moet je varen met een gestreken of getopte mast.

Bij ons in de haven aan de maas moeten we als we hoger zijn dan een meter of 9 binnen 100 meter van de haven strijken of toppen. er zijn dus veel schepen met een msi :huh: (klinkt als RSI)
Mijn nieuwe schip heeft dus msi met bokkepoten meegebogen met de ronding van het dek en een 4 voudige vertraging. De boot staat sinds vorige week met gestreken mast op de wal en heb van de maststrijk geen goede foto's. Je mag nu komen kijken, kan je het systeem en alle onderdelen zien of wachten tot na 1 april (geen grapje) want dan gaat mijn schip er weer in en kun de msi zelf komen proberen.

Groet Martin
Mika onze Victoire 933 -110
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Mast strijken, tips? 13 okt 2015 09:47 #671824

Hier nog maar weer eens het verhaal wat ik over mijn strijkinstallatie heb geschreven voor de Engelse Leisure club.
drive.google.com/file/d/0B0vn-...ZEk/view?usp=sharing
Met een permanente "V"dus.
Die kan ik trouwens ook makkelijk neerklappen omdat de bokkepoot met een zogenaamde "dropnose pin"onderaan de rolreef vast zit . Zo is de minimum doorvaarthoogte iets van 2,2 meter ( met de bokkepoot verticaal 3,6 meter). www.georgekniest.nl/Catalogus/...ose+Pin/product.aspx
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Mast strijken, tips? 13 okt 2015 09:59 #671829

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5229
Yellow Boat schreef :
Hier nog maar weer eens het verhaal wat ik over mijn strijkinstallatie heb geschreven voor de Engelse Leisure club.
drive.google.com/file/d/0B0vn-...ZEk/view?usp=sharing
Met een permanente "V"dus.
Die kan ik trouwens ook makkelijk neerklappen omdat de bokkepoot met een zogenaamde "dropnose pin"onderaan de rolreef vast zit . Zo is de minimum doorvaarthoogte iets van 2,2 meter ( met de bokkepoot verticaal 3,6 meter). www.georgekniest.nl/Catalogus/...ose+Pin/product.aspx
Ad

Die laatste mast was op 1 november 2010 gestreken :cheer:
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Mast strijken, tips? 13 okt 2015 10:04 #671831

:huh: :huh: :huh:
Ik strijk de mast nooit voor de winterstalling.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Mast strijken, tips? 13 okt 2015 17:29 #671970

  • Woody130
  • Woody130's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1427
Ik wel, anders kom ik niet bij de winterstalling in Amersfoort
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mast strijken, tips? 07 dec 2015 13:43 #687483

  • john 338
  • john 338's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 363
winter klusje, om het strijken makkelijker te maken straks ipv de spanner een set katrollen.
in het midden komt een borgpen met splitpen.
Dit met een a-frame wat vast op het dek ligt,
de ogen voor het a frame en het strijkwant zaten er altijd al op.




Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mast strijken, tips? 07 dec 2015 14:26 #687486

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27054
john 338 schreef :
winter klusje, om het strijken makkelijker te maken straks ipv de spanner een set katrollen.
in het midden komt een borgpen met splitpen.
Dit met een a-frame wat vast op het dek ligt,
de ogen voor het a frame en het strijkwant zaten er altijd al op.

Ik ben iets soortgelijks van plan, maar ik wil de benodigde blokken opbouwen uit los gekochte schijven met wangen uit rvs-plaat. Koppeling in het midden ook met een rvs pen, maar de wangen die daar in elkaar grijpen zijn de middelste twee, niet de buitenste twee. Ik ben bang dat het erin frotten van de pen een beetje tobben wordt als je de buitenste wangen gebruikt; de boel is lastiger 'uit te lijnen', kan meer wringen etc.

De stelling dat deze constructie de spanner vervangt, houdt in dat de voorstag, na het insteken van de rvs pen (die tamelijk spelingvrij moet passen) niet meer onafhankelijk van de achterstag te spannen is. Lijkt me niet wenselijk. Idealiter dus toch een spanner boven het blokkenstel.
Vind ik ook niet zo'n probleem, want ik ben niet zo'n liefhebber van 'deck sweeping genoa's'. Ik wil er altijd een beetje onderdoor kunnen kijken..
Laatst bewerkt: 07 dec 2015 14:28 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mast strijken, tips? 07 dec 2015 14:39 #687491

Ik zou trouwens voor die pen geen bout gebruiken maar een zogenaamde "dropnose pin" .
Daarmee zit bij mij het A-frame normaliter vast aan het voorstag/rolreef maar kan ik dat makkelijk loshalen om het A-frame weer aan dk te leggen na het strijken (doorvaarhoogte).
Die borgen "vanzelf".
www.georgekniest.nl/Catalogus/...ose+Pin/Product.aspx
Heb je ook met "handvat" alleen heeft Kniest die niet :(

Ad

Laatst bewerkt: 07 dec 2015 14:41 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mast strijken, tips? 07 dec 2015 14:50 #687496

  • john 338
  • john 338's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 363
Goede tip, die pen. anders had ik van een langere bout het draadloze stuk gebruikt met splitpen.
dit ivm sterkte vermindering waar schroefdraad zit.
ik zal nog een sterkte test op het buigen van de constructie doen. misschien moeten de rvs strippen inderdaad wel tussen de schijven komen.

het a frame word bij mij 50cm korter dan de afstand van scharnier tot voorstag.
op 1/ 3 van de kanteling haak ik het frame dan aan. Dit om de doorvaart hoogte met a frame omhoog onder de 3 ,5 meter te houden.

gr john
Laatst bewerkt: 07 dec 2015 14:53 door john 338.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mast strijken, tips? 07 dec 2015 16:34 #687520

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3427
lodewijk stegman schreef :
Ik ben bang dat het erin frotten van de pen een beetje tobben wordt als je de buitenste wangen gebruikt; de boel is lastiger 'uit te lijnen', kan meer wringen etc.

Dat valt reuze mee als je het eind van de pen op een puntje afdraait of slijpt.
In ieder geval geen draadeind gebruiken.
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mast strijken, tips? 07 dec 2015 17:24 #687536

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27054
john 338 schreef :

het a frame word bij mij 50cm korter dan de afstand van scharnier tot voorstag.
op 1/ 3 van de kanteling haak ik het frame dan aan. Dit om de doorvaart hoogte met a frame omhoog onder de 3 ,5 meter te houden.

Als je geen rolfok hebt kun het ook zo uitvoeren dat je het a-frame na het strijken van de mast achterover laat zakken tot je bij de borstbout of de sluiting kunt, waarmee de voorstag op het blokkenstel zit. Na die te hebben losgehaald, kun je het a-frame op de hand weer plat op het voordek leggen en kan je doorvaarthoogte nog kleiner zijn. Die wordt dan namelijk niet meer bepaald door het overeind staande A-frame, maar door de hoogte van de gestreken mast.
Op plekken waar je die minimale kruiphoogte niet nodig hebt (Moerdijkbrug en andere bruggen over de grote rivieren), kun je A-frame en blokken permanent ingeschoren houden en is halverwege aankoppelen van het A-frame niet nodig.

Voor mij nog een reden om de rolfok, die ik nu nog wel heb, bij het vernieuwen van de (zeil)tuigage niet terug te laten komen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mast strijken, tips? 07 dec 2015 17:26 #687537

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27054
zeekraal schreef :
lodewijk stegman schreef :
Ik ben bang dat het erin frotten van de pen een beetje tobben wordt als je de buitenste wangen gebruikt; de boel is lastiger 'uit te lijnen', kan meer wringen etc.

Dat valt reuze mee als je het eind van de pen op een puntje afdraait of slijpt.
In ieder geval geen draadeind gebruiken.

Ja, een zoekrandje aan de pen helpt, vanzelfsprekend. Toch weet ik zeker dat de pen er sneller in zit als de gaten waar hij door moet dichter bij elkaar zitten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mast strijken, tips? 07 dec 2015 18:12 #687545

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3427
Nee, ik bedoel echt tot op een punt afslijpen, geen randje. Het gaat er dan niet zozeer om hoever de gaten van elkaar zitten maar of je ze precies tegenover elkaar houdt.
En wat me ook nog te binnen schiet is op de kop van de pen een stripje lassen zodat je daaraan kunt wringen. Je hebt dan ook geen tang meer nodig om de pen er uit te krijgen.
Toevallig een maand geleden nog zoiets gemaakt voor de boot van zoonlief.
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mast strijken, tips? 07 dec 2015 19:00 #687554

Waar ligt je boot?, strijk al jaren masten, dus wil wel even komen kijken en helpen. Ken ook wel mensen die zon strijkinstalatie kunnen maken voor weinig!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mast strijken, tips? 08 dec 2015 09:12 #687678

lodewijk stegman schreef :
john 338 schreef :

het a frame word bij mij 50cm korter dan de afstand van scharnier tot voorstag.
op 1/ 3 van de kanteling haak ik het frame dan aan. Dit om de doorvaart hoogte met a frame omhoog onder de 3 ,5 meter te houden.

Als je geen rolfok hebt kun het ook zo uitvoeren dat je het a-frame na het strijken van de mast achterover laat zakken tot je bij de borstbout of de sluiting kunt, waarmee de voorstag op het blokkenstel zit. Na die te hebben losgehaald, kun je het a-frame op de hand weer plat op het voordek leggen en kan je doorvaarthoogte nog kleiner zijn. Die wordt dan namelijk niet meer bepaald door het overeind staande A-frame, maar door de hoogte van de gestreken mast.
Voor mij nog een reden om de rolfok, die ik nu nog wel heb, bij het vernieuwen van de (zeil)tuigage niet terug te laten komen.

Ook met een rolfok kan dat prima hoor. Zo heb ik het ook . Ik kan nl het A-frame heel makkelijk door het verwijderen van één dropnose pin losnemen van het Voorstag/Rolreef en dan weer op het voordek leggen en de rolreef langs de mast.Zo heb ik een minimale doorvaarthoogte van ongeveer 2,3 meter.
Dat is ook de reden dat ik het A-frame een stuk korter heb gemaakt als de afstand mast-voorstag zodat ik er nog goed bij kan als het A-frame recht omhoog staat.
Kijk maar in dit stukje wat ik toen geschreven heb voor de Engelse Leisureclub en hier al eerder heb geplaatst: drive.google.com/file/d/0B0vn-...OE9QU0FEUUwwZEk/view
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mast strijken, tips? 08 dec 2015 10:18 #687695

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3427
Yellow Boat schreef :
Ook met een rolfok kan dat prima hoor. Zo heb ik het ook . Ik kan nl het A-frame heel makkelijk door het verwijderen van één dropnose pin losnemen van het Voorstag/Rolreef en dan weer op het voordek leggen en de rolreef langs de mast.Zo heb ik een minimale doorvaarthoogte van ongeveer 2,3 meter.
Dat is ook de reden dat ik het A-frame een stuk korter heb gemaakt als de afstand mast-voorstag zodat ik er nog goed bij kan als het A-frame recht omhoog staat.

Dan ligt het frame wel midden op je voordek. Lijkt me geen handige oplossing voor boten die dat frame permanent aan boord (willen/moeten) hebben.
Veel makkelijker is om je voorstag met een, te vieren, lijn aan het frame te bevestigen. Lijn aan voorstag, door een oog aan het frame en beleggen bij het draaipunt of op de mast. Ligt de mast plat dan neem je die lijn los en laat je het frame naar voren op het dek zakken.
Omgekeerd zet je het frame recht en zet je de lijn door om daarna gewoon de mast te zetten.
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mast strijken, tips? 08 dec 2015 10:50 #687705

zeekraal schreef :

Dan ligt het frame wel midden op je voordek. Lijkt me geen handige oplossing voor boten die dat frame permanent aan boord (willen/moeten) hebben.
Veel makkelijker is om je voorstag met een, te vieren, lijn aan het frame te bevestigen. Lijn aan voorstag, door een oog aan het frame en beleggen bij het draaipunt of op de mast. Ligt de mast plat dan neem je die lijn los en laat je het frame naar voren op het dek zakken.
Omgekeerd zet je het frame recht en zet je de lijn door om daarna gewoon de mast te zetten.

Deze opmerking snap ik even niet.
Bij mij ligt het frame dan waar het altijd ligt als de mast staat nl langs de zeereling en de preekstoel.
Zoals jij het schrijft gaat uiteraard ook maar is bij mij niet nodig omdat het A-frame bij gestreken mast wat naar achteren overhelt en dus gewoon blijft staan als ik de voorstag/rolreef eraf haal.
Daarna kan ik het makkelijk met de hand laten zakken.
Natuurlijk zou ik ook een lijnverbinding kunnen maken van het A-frame naar de voorstag maar dat zou in mijn geval niet zinvol zijn omdat de voorstag/rolreef sowieso voroaan tussen de beide bomen van het A-frame doorloopt.
Ad



Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mast strijken, tips? 08 dec 2015 10:58 #687708

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27054
Yellow Boat schreef :
lodewijk stegman schreef :

Als je geen rolfok hebt kun het ook zo uitvoeren dat je het a-frame na het strijken van de mast achterover laat zakken tot je bij de borstbout of de sluiting kunt, waarmee de voorstag op het blokkenstel zit. Na die te hebben losgehaald, kun je het a-frame op de hand weer plat op het voordek leggen en kan je doorvaarthoogte nog kleiner zijn. Die wordt dan namelijk niet meer bepaald door het overeind staande A-frame, maar door de hoogte van de gestreken mast.
Voor mij nog een reden om de rolfok, die ik nu nog wel heb, bij het vernieuwen van de (zeil)tuigage niet terug te laten komen.

Ook met een rolfok kan dat prima hoor. Zo heb ik het ook . Ik kan nl het A-frame heel makkelijk door het verwijderen van één dropnose pin losnemen van het Voorstag/Rolreef en dan weer op het voordek leggen en de rolreef langs de mast.

Ja, maar als je de spanning van de voorstag haalt en je de trommel van je rolfok los in je handen houdt is de stag met rolfok-profiel wel een ontzettend slap geheel. Je loopt een aardig risico dat je eindigt met een krom of op de aansluitingen tussen profieldelen geknikt geheel.
Het werkt gewoon niet prettig genoeg om het vaak te doen.

Wat betreft het inkorten van A-frame: hoe korter dat wordt, hoe hoger de krachten oplopen. Als het A-frame niet tot de boeg loopt, ligt het schromelijk in de weg en kun je het dus niet permanent ingeschoren laten.
Kort je het in door de draaipunten naar voren te halen, dan is het probleem dat er ter plaatse van de draaipunten wel een plek moet zijn die drukkrachten die daar worden uitgeoefend kan weerstaan.
In mijn geval heb ik zo'n plek bij de wandputtingen. Het A-frame op mijn boot wordt dus rond de 3,5 m. (hoog of lang). Daarom wel prettig als je na strijken van de mast ook dat ding weer kan laten zakken, zonder dat de voorstag met het A-frame in verticale stand moet worden losgemaakt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mast strijken, tips? 08 dec 2015 11:07 #687712

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27054
Yellow Boat schreef :
Deze opmerking snap ik even niet.
Bij mij ligt het frame dan waar het altijd ligt als de mast staat nl langs de zeereling en de preekstoel.
Zoals jij het schrijft gaat uiteraard ook maar is bij mij niet nodig omdat het A-frame bij gestreken mast wat naar achteren overhelt en dus gewoon blijft staan als ik de voorstag/rolreef eraf haal.
Daarna kan ik het makkelijk met de hand laten zakken.
Natuurlijk zou ik ook een lijnverbinding kunnen maken van het A-frame naar de voorstag maar dat zou in mijn geval niet zinvol zijn omdat de voorstag/rolreef sowieso voroaan tussen de beide bomen van het A-frame doorloopt.

Je heb hem dus ingekort door de draaipunten naar voren te halen. Dat kan als op de plek waar de draaipunt nu zetten de optredende krachten door het dek kunnen wordt op genomen. Je boot is relatie klein de mast niet heel er zwaar en dus zijn de krachten niet heel erg groot. Bij een boot van een meter of tien werkt dat al weer heel anders. Ook qua hoogte van het A-frame.
Ik zou trouwens ook dat de rechte buizen in het A-frame (de bokkepoot, zeiden wij vroeger altijd) heb zitten. Als je voorschip in bovenaanzicht flink gebogen boorden heeft, komt de bokkepoot dus feitelijk ook een eindje het dek op. Bij jou misschien niet storen; ik wil zelf gebogen buizen, eventueel in het middel gekoppeld met een verwijderbare staaldraad tegen uitknikken.

Rolreef installatie ziet er ook vrij licht uit, dus misschien hanteerbaar zonder hem te knikken of te buigen.
Laatst bewerkt: 08 dec 2015 11:08 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mast strijken, tips? 08 dec 2015 11:22 #687716

lodewijk stegman schreef :
Je heb hem dus ingekort door de draaipunten naar voren te halen. Dat kan als op de plek waar de draaipunt nu zetten de optredende krachten door het dek kunnen wordt op genomen. Je boot is relatie klein de mast niet heel er zwaar en dus zijn de krachten niet heel erg groot. Bij een boot van een meter of tien werkt dat al weer heel anders. Ook qua hoogte van het A-frame.

Uiteraard moest ik ter plekke het dek onderdeks versterken maar omdat de draaipunten bovendien direct naast de overgang romp-dek zitten is de boel daar heus wel sterk genoeg.
Overigens heb ik voor het geheel ook een excel spreadsheet gemaakt om alle spelende krachten uit te rekenen.docs.google.com/spreadsheets/d...YiY/edit?usp=sharing ( is niet helemaal van mijzelf , ik heb gebruik gemaakt van een soortgelijk programma van een Duitse zeiler en dat aangepast).
Ben niet gewend voor dat soort zaken over een nacht ijs te gaan.
Wel eerst downloaden anders werkt het niet.
Ik heb trouwens ook de benodigde diameter van de buizen voor het A-frame grof berekend.
Heelaas werd dat 40mm en aangezien zoiets niet te buigen valt lopen de beide bomen dus recht.
Overigens valt dat knikrisico van de rolreef wel mee hoor. Ik heb dezelfde constructie al sinds mijn eerste boot in 1975 toegepast en nog nooit problemen ermee gehad.
Hangt natuurlijk ook af van het betreffende voorstagprofiel ( ik heb altijd Plastimo gebruikt).
Uiteraard is dat doorzakrisico ook weer geringer als het A-frame minder lang/hoog is .
Ook dat is een kwestie van rekenen aan afmetingen en krachten.
Zonder rekenen is het altijd gokken en gaat zoiets inderdaad eigenlijk alleen bij een kleine boot tot een meter of zes-zeven.
Ad
Laatst bewerkt: 08 dec 2015 11:31 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.188 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl