Onderwerp: invoerplaatje voor leuvers grootzeil in de mast

Op mijn nieuwe boot ( Jeanneau Fantasia 27 ) heb ik voor het eerst een grootzeil met leuvers.

Helemaal super, maar de invoer zit zo'n 50cm boven de giek, en als de leuvers ingevoerd zijn, wordt de invoer aan de bovenkant geblokkeerd door er een soort stop in te draaien.

Het gevolg hiervan is, dat het zeil niet helemaal naar beneden kan, de onderste leuver blijft immers zo'n 50cm boven de giek hangen op die stop, reven met de originele reefogen is derhalve niet mogelijk, en de huik zit raar om het zeil.

Nu heb ik het vermoeden, dat hier origineel een invoer plaatje achtig iets heeft gezeten, iets waardoor de leuvers als ze eenmaal in de mast zitten, naar beneden kunnen, tot aan de giek, en niet uit de verbreding in rail schieten.

Weet iemand wat hier de gangbare methodes voor zijn ? of dat het onderdeel dat bij mij ontbreekt een naam heeft ?

Ik vond na een rondje googlen de volgende afbeelding van een mooie oplossing :

gr
JPD

er zit kennelijk iets flink fout, 50 cm boven de giek voor de invoer is erg raar hoog.
Hoe lang (vertikaal) is die invoer? kan je die met zo'n plaatje van de foto helemaal afdekken?
groet
t

Op de boot van een vriend van mij (First 24), zit ook zo'n stop. Misschien dat de invoeropening in de mast een tikkie lager zit dan 50cm. De leuvers kunnen ook in het stukje mast onder die invoeropening. Bij het reven gaat die stop er weer uit, worden de twee onderste leuvers naar het gedeelte onder de opening, gaat het rif er weer in en de stop weer op z'n plek. Vond ik ook hoogst omslachtig, maar ik zag niet zo snel een andere optie.

edit: ik kan je plaatje overigens niet zien. Bedoelde je dit ding?

Ik heb het niet gemeten, wellicht dat het 40 cm is ...

Het is precies zoals Rinus het omschrijft, alleen zie ik het niet zitten om met harde wind, als je echt moet reven, bij de mast te gaan staan klooien met een schroefstopje.

JPD schrijft:
bij een goed gemaakt zeil kun je reven zonder een enkel sleetje uit de mast te halen. (ik doe 3 reven met alle sleetjes erin).
Dat heeft te maken het de plaats van de sleetjes aan het zeil (onderlinge afstanden) en met reefogen aan lussen aan het zeil, ipv alleen een kous erin.
Misschien een zeilmaker ernaar laten kijken?

groet
t

Het gekke is, dat zowel het zeil als de mast en giek origineel zijn.
Een rondje google laat zien overigens zien dat ik niet de enige ben met het probleem.

Het lijkt me gewoon, dat de leuvers helemaal naar beneden moeten kunnen, voorbij de invoer openening, en dat die schroefstop erin gedraait is omdat het originele invoer systeem wellicht niet meer goed was. Als de leuvers namelijk helemaal naar beneden kunnen, dan is reven een eitje, en kunnen ze gewoon blijven zitten, alles komt dan perfect uit.

Op mijn mast zit er een stuk boven de giek ook een verbreding in de rails. Bij het aanslaan van het grootzeil moet je idd een plaatje eraf schroeven om de leuvers te kunnen invoeren. Hierna het plaatje er weer op. De sledes van het zeil kunnen dan helemaal naar beneden zonder dat ze eruit schieten. Reven is dus geen probleem. Aan het einde van het seizoen met het winterklaar maken gaan ze er pas weer uit. Het plaatje zelf past precies over de uitsparing die in 1 kant in de mast gemaakt is.

Zelf iets figulieren met wat alimilium plaatjes kan ook:
www.hansfix.nl/paradise/projects8.html

Het plaatje bestaat uit een getrapt stukje:

JPD schrijft:
Ik heb ook zo'n sledestopper (en heb er op zich niet zo'n probleem mee, afgelopen zondag tijdens het zeilen nog een rif gezet en er later weer uit gehaald), maar als het goed is zit er in het rechthoekige plaatje "achteraan" de stopper (in ieder geval als je de middelste of de rechter stopper van deze foto hebt) een gaatje waar je een borglijntje door kunt halen. Nog geen oplossing van je probleem maar dan hoef je hem tenminste niet meer na te duiken.

Bij mijn boot (Dufour 29) werkt het ook zo. De 'stop' is daar trouwens een gewone splitpen.

Reven doe ik bij de mast, de vallen zitten daar ook. Gaat prima bij iedere windsnelheid. Splitpen er uit, val laten zakken, de leuvers rollen vanzelf uit de goot, oog om de haak, val weer doorzetten.

Een stuk lastiger is het ontreven. Dan zit ik te pielen om die leuvers weer terug in de goot te prutsen met mijn linkerhand terwijl ik met mijn rechterhand de val aantrek. Om dat de vallier niet selftailing is heb ik eigenlijk al twee handen nodig bij de lier en kom ik er dus eentje te kort.

Ik zit ook te overwegen een plaatje er op te schroeven, misschien met blindklinkmoeren. Dan kan het plaatje er makkelijk op en af. Mooi winterklusje.
Dit zijn blindklinkmoeren, ik geloof dat je er een speciale popnageltang voor nodig hebt, misschien heeft een jachtwerf er eentje te leen voor je.

Een andere oplossing zou zijn de lier te vervangen door een selftailing versie. Dat heeft wel meer voordelen, en dan heb ik bij het ontreven een hand vrij voor die leuvers. Het is wel weer knap duur, een lier kost toch snel 300 euro.

bij ons zit een verbreding in het profiel met een RVS plaatje. Dit plaatje zit met een bout (met een ronde knop) vast. Je draait even de knop los, schuift het plaatje even opzij en naderhand weer terug en vastzetten. Een originele en praktische oplossing. (heb geen foto helaas).

zoiets;

profel;
|--|
|--|
|----|
|----|
|----|
|--|
|--|

gesloten;
|--|
|--|
|--###
|--#O#
|--###
|--|
|--|

open;
|--|
|--|
|----###
|----#O#
|----###
|--|
|--|

Dank voor alle reacties, er zijn meer mensen die dus een of meerdere leuvers voorbij de invoer opening moeten zien te krijgen om te kunnen reven... goed te horen.

Het systeem met de 2 plaatjes is zeker een optie, niet te ingewikkeld en zeer doeltreffend.

Mijn vallen zijn vanuit de kuip te bedienen, en het reefsysteempje is heel snel zo te maken dat dit ook vanuit de kuip kan, lijkt me wel prettig om niet op het dek rond te hoeven lopen als het echt wat ruiger gaat.

Ik heb wel de opening in de mast maar geen plaatje. Leuvers donderen er altijd uit... Plaatje wellicht als aftermarket setje in te monteren?
i zie het zo overigens niet staan bij compass of dekker.

www.selden.nl/ebrochures/ENG/index.cfm
Ga naar pagina 47

KIJK , dat is wat ik nodig heb.

Dan een beetje creatief doen met blokken en lijntjes, en ik heb een reefsysteem waarvoor ik niet meer naar de mast hoef te lopen en met een schroefje hoef te klooien.

Ben wel benieuwd of er origineel ook zoiets op mijn boot heeft gezeten, in de handleiding kom ik het iig niet tegen.

gr
JPD

Met een beetje slim geklooi kun je die "stopper" óók vanuit de kuip bedienen. Ik zal straks in de pauze een schetsje fabrieken.

Ik snap je, een pen met een veer vanaf de zijkant, met een dun lijntje zou kunnen werken.

Alleen 'ontreven' gaat dan weer lastig ... als het zeil gebruik kan maken van de gehele rail heeft dit nog meer voordelen, bij het opdoeken ligt het zeil mooier op de giek, de huik past beter etc ...

Ben al lang blij dat ik niet de enige op deze planeet ben die hier al eens over nagedacht heeft.

JPD

Even anders gedacht: je hebt de verbreding alleen die enkele keer nodig dat het zeil van de mast/giek af gaat. Maak een paar strips die de verbreding opvullen alsof het een normaal stuk sleuf is. Als je die kunt demonteren via bijvoorbeeld een paar schroeven en de genoemde blindklinkmoeren ben je er toch ook? Dan zit niets je meer in de weg om makkelijk het zeil te hijsen/strijken of te reven.

Dat is inderdaad de beste DHZ oplossing denk ik, zelf de invoeropening verkleinen, waardoor het 1 lange rail wordt. Alleen kan ik geen aluminium lassen, dus zal ik het met slijpen en zagen voor elkaar moeten zien te krijgen.

Ik hoop stiekum dat er een pasklaar onderdeel op de markt is voor een acceptabel bedrag, dat bespaard me de tijd die ik kwijt ben aan het zelf fabriceren.

JPD

Er bestaat losse rail die je op een mast zonder rail kunt monteren. Als je daar een stukje van weet te bemachtigen dan hoef je alleen de uiteinden op maat te maken zodat het naadloos aansluit. Een passende bevestiging is waarschijnlijk niet zo'n probleem.

Die Selden mast entry ziet er wel ok uit. De vraag is natuurlijk of er een variant pasbaar is te maken voor het eigen bootje...
Ik kan me ook voorstellen dat iets met een overmaats kunststof U profiel zou kunnen werken Op maat zodat ie die in het Alu profiel zakt en de leuvers ruimte kan geven.

waarom niet eerst even geprobeerd met lekker stevige tape?
wel ff de achterkant (bij de opening) plakvrij maken.

groet
t

Is dat nu de reactie van een perfectionist? Ik zeg niets..

Zit net te denken, als ik een alu kokertje haal, welke op lengte zagen precies in de verdikking past.

Dan hoef ik dat kokertje alleen maar even aan 1 zijde in de lengte door te flexen, om een sleuf te creeeren.

Daarna 2 stripjes aan beide kanten poppen/lijmen/knutselen en ik heb een redelijk stevig iets voor weinig ... nu alleen nog tijd ...

JPD

Blindklinkmoeren zijn het fraaist, maar bij mij is de goot al decennia lang geborgd (giekzijde) met een enkel parkertje. Wie weet is dat dus al voldoende, voor iets wat 1x per seizoen los gaat.

Aan de zeilkant zit er een splitpen in. En ook ik ben zeeeeer benieuwd naar de oplossingen hier, want ook bij mij is reven een enorm gepruts met die hap uit de goot, die veel te ver boven de normale plek van de giek zit om de reefpunten erop aan te kunnen passen.

Een gedeelte van het probleem bij mij is een "glijdende lummel" , die als voorlijkstrekker dienst doet. Voorlijk spanning regel ik dus niet met de valspanning, maar ik hijs het zeil naar de top en trek vervolgens de giek weer een eind naar beneden. Waarna de giek een eind onder de 'vulopening' eindigt dus...