Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
Forum
Zeiljachten/open boten
Zeilen, stagen en aanverwanten
3e rif, kleinere fok of zonder grootzeil??

Onderwerp: 3e rif, kleinere fok of zonder grootzeil??

Re: 3e rif, kleinere fok of zonder grootzeil?? 22 juni 2013 10:17 #409349

  • Anjo
  • Anjo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12548
Top getuigd??
gewoon grootzeil weg, dat is voor hoogte lopen, niet of nauwelijks voor je snelheid.
Vaar zelden met volle zeilen, kan ik geen koffie zetten namelijk....
Stuurman aan wal ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 3e rif, kleinere fok of zonder grootzeil?? 22 juni 2013 10:22 #409353

  • Fly-Tour
  • Fly-Tour's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5857
Anjo schreef :
Top getuigd??
gewoon grootzeil weg, dat is voor hoogte lopen, niet of nauwelijks voor je snelheid.
Vaar zelden met volle zeilen, kan ik geen koffie zetten namelijk....

Dan ga je wel sterk afvallen (de boot wordt lijgieriger), vergeet dat niet.
Zeilt niet even prettig, zelf ervaren.
Ben voltuig in balans (iets loefgierig ook), maar met alleen de fok of genua sterk lijgierig.
Mijn favorieten:
Een verwittigd man is er twéé waard.
Reken niet op geld of goed dat men nog ontvangen moet, want gewis, de rekening is mis.
Gereed geld dingt scherp.
Geen slapende honden wakker maken.
Laatst bewerkt: 22 juni 2013 10:28 door Fly-Tour.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 3e rif, kleinere fok of zonder grootzeil?? 22 juni 2013 10:26 #409357

  • Anjo
  • Anjo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12548
Nou en??
Bovendien blijkt wel dat jij Prossie niet kent....die is LOEFgierig, altijd
Stuurman aan wal ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 3e rif, kleinere fok of zonder grootzeil?? 22 juni 2013 10:27 #409358

  • Fly-Tour
  • Fly-Tour's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5857
Anjo schreef :
Nou en??
Bovendien blijkt wel dat jij Prossie niet kent....die is LOEFgierig, altijd
Nogal logisch anjo :silly: Ik heb geen Comet.
Het zal wel aan het type boot liggen.
Mijn favorieten:
Een verwittigd man is er twéé waard.
Reken niet op geld of goed dat men nog ontvangen moet, want gewis, de rekening is mis.
Gereed geld dingt scherp.
Geen slapende honden wakker maken.
Laatst bewerkt: 22 juni 2013 10:30 door Fly-Tour.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 3e rif, kleinere fok of zonder grootzeil?? 22 juni 2013 10:35 #409363

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15799
Anjo schreef :
Top getuigd??
gewoon grootzeil weg, dat is voor hoogte lopen, niet of nauwelijks voor je snelheid.
Vaar zelden met volle zeilen, kan ik geen koffie zetten namelijk....

Inderdaad: top getuigd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 3e rif, kleinere fok of zonder grootzeil?? 22 juni 2013 10:36 #409365

  • duit
  • duit's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3610
kijk eens in de tekening daar staan vast wel wat maten inhttp://postimg.org/image/p5ze4zi4b/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 3e rif, kleinere fok of zonder grootzeil?? 22 juni 2013 10:41 #409366

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5229
koko schreef :
Met wat meer wind varen blijft een spannende aangelegenheid voor de schipperse. Ondanks dat het schip zich in ruime mate heeft bewezen is dat niet makkelijk weg te nemen. Dus zit ik te denken over zeil minderen, maar hoe?

Met de huidige kleinste configuratie (2 rifjes en fok) wordt het bij eind 5 begin 6 echt te gortig voor haar.
De simpelste en goedkoopste oplossing is natuurlijk het grootzeil opdoeken, maar hoe zou een 3e rif uitpakken?
En als ik een kleinere fok (2e hands)er bij zou kopen, hoe bepaal ik dan de maten. Aan de hand een percentage tov de huidige fok?
Wat zou met meest effectief zijn tegen helling (want dat maakt het spannend)?
Met 5/6 bft hangt ie er met een 3e reef en een klein fok nog behoorlijk in
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 3e rif, kleinere fok of zonder grootzeil?? 22 juni 2013 10:54 #409368

  • Arigallo
  • Arigallo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 357
Hey Koko,

Hier het zelfde probleem. De schipperse word snel bang bij een beetje helling.
Vandaag zouden we een BBQ tocht maken met de vereniging maar ik heb maar afgehaakt vanwege de straffe wind.
Ook ons schip valt aan de wind niet te zeilen onder alleen Genua, extreem lijgierig.
Ik ben dus ook nieuwsgierig naar de reacties.

Arjen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 3e rif, kleinere fok of zonder grootzeil?? 22 juni 2013 10:56 #409371

  • duit
  • duit's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3610
douwe schreef :
koko schreef :
Met wat meer wind varen blijft een spannende aangelegenheid voor de schipperse. Ondanks dat het schip zich in ruime mate heeft bewezen is dat niet makkelijk weg te nemen. Dus zit ik te denken over zeil minderen, maar hoe?

Met de huidige kleinste configuratie (2 rifjes en fok) wordt het bij eind 5 begin 6 echt te gortig voor haar.
De simpelste en goedkoopste oplossing is natuurlijk het grootzeil opdoeken, maar hoe zou een 3e rif uitpakken?
En als ik een kleinere fok (2e hands)er bij zou kopen, hoe bepaal ik dan de maten. Aan de hand een percentage tov de huidige fok?
Wat zou met meest effectief zijn tegen helling (want dat maakt het spannend)?
Met 5/6 bft hangt ie er met een 3e reef en een klein fok nog behoorlijk in

met 5 bft hang ik hem er niet meer in :whistle: :blush:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 3e rif, kleinere fok of zonder grootzeil?? 22 juni 2013 10:58 #409372

  • Fly-Tour
  • Fly-Tour's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5857
Arigallo schreef :
Hey Koko,

Hier het zelfde probleem. De schipperse word snel bang bij een beetje helling.
Vandaag zouden we een BBQ tocht maken met de vereniging maar ik heb maar afgehaakt vanwege de straffe wind.
Ook ons schip valt aan de wind niet te zeilen onder alleen Genua, extreem lijgierig.
Ik ben dus ook nieuwsgierig naar de reacties.

Arjen

Hetzelfde als ik dus heb ervaren.
Een extra rif in dat grootzeil zou ik zeggen en een stormfokje.
Of alleen het grootzeil en dan 3x gereefd...., kan ook nog...
Mijn favorieten:
Een verwittigd man is er twéé waard.
Reken niet op geld of goed dat men nog ontvangen moet, want gewis, de rekening is mis.
Gereed geld dingt scherp.
Geen slapende honden wakker maken.
Laatst bewerkt: 22 juni 2013 11:03 door Fly-Tour.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 3e rif, kleinere fok of zonder grootzeil?? 22 juni 2013 11:00 #409374

  • duit
  • duit's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3610
mijn bootje is prima te varen op een voorzeil alleen
misschien niet op genua 1,maar op HA fok zeker wel
Laatst bewerkt: 22 juni 2013 11:02 door duit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 3e rif, kleinere fok of zonder grootzeil?? 22 juni 2013 11:03 #409375

een 3e rif erin laten maken zal pakweg 200 eur kosten, plus een stukkie touw. Dat kan nooit kwaad.
Verder moet dat bootje op alleen een klein fokje (80% of zo) uitstekend te varen zijn, alle koersen, en niet lijgierig.
(als je een beetje helling hebt tenminste).
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 3e rif, kleinere fok of zonder grootzeil?? 22 juni 2013 11:07 #409376

  • Fly-Tour
  • Fly-Tour's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5857
Baasklusje schreef :
een 3e rif erin laten maken zal pakweg 200 eur kosten, plus een stukkie touw. Dat kan nooit kwaad.
Verder moet dat bootje op alleen een klein fokje (80% of zo) uitstekend te varen zijn, alle koersen, en niet lijgierig.
(als je een beetje helling hebt tenminste).
Ik denk heus wel dat je helling krijgt bij 5 bft.
Fokje moet niet veel te klein worden, anders hou je wel erg weinig helling over..
Mijn favorieten:
Een verwittigd man is er twéé waard.
Reken niet op geld of goed dat men nog ontvangen moet, want gewis, de rekening is mis.
Gereed geld dingt scherp.
Geen slapende honden wakker maken.
Laatst bewerkt: 22 juni 2013 11:11 door Fly-Tour.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 3e rif, kleinere fok of zonder grootzeil?? 22 juni 2013 11:21 #409384

  • duit
  • duit's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3610
bij 5 bft heb je op de kale mast al helling :P
Laatst bewerkt: 22 juni 2013 11:21 door duit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 3e rif, kleinere fok of zonder grootzeil?? 22 juni 2013 11:22 #409385

Fly-Tour schreef :
Ik denk heus wel dat je helling krijgt bij 5 bft.
Fokje moet niet veel te klein worden,

dat bootje werd door de vorige eigenaar met wedstrijdbemanning met 6 beaufort gevaren met vol grootzeil en een flinke genua. Dan krijgt het zo'n 30 graden helling en loopt als een speer!
Het beste is dus om mevrouw Koko te leren daarmee om te gaan :woohoo:
ook het goedkoopste! en het snelste!
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 3e rif, kleinere fok of zonder grootzeil?? 22 juni 2013 11:24 #409386

  • Arigallo
  • Arigallo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 357
Baasklusje schreef :
Fly-Tour schreef :
Ik denk heus wel dat je helling krijgt bij 5 bft.
Fokje moet niet veel te klein worden,

dat bootje werd door de vorige eigenaar met wedstrijdbemanning met 6 beaufort gevaren met vol grootzeil en een flinke genua. Dan krijgt het zo'n 30 graden helling en loopt als een speer!
Het beste is dus om mevrouw Koko te leren daarmee om te gaan :woohoo:
ook het goedkoopste! en het snelste!

En Mevrouw Arigallo dus ook!! :lol:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 3e rif, kleinere fok of zonder grootzeil?? 22 juni 2013 11:28 #409388

  • Fly-Tour
  • Fly-Tour's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5857
Ik kan me best voorstellen dat de dames het niet prettig vinden.
Mijn favorieten:
Een verwittigd man is er twéé waard.
Reken niet op geld of goed dat men nog ontvangen moet, want gewis, de rekening is mis.
Gereed geld dingt scherp.
Geen slapende honden wakker maken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 3e rif, kleinere fok of zonder grootzeil?? 22 juni 2013 11:31 #409390

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5229
duit schreef :
douwe schreef :
koko schreef :
Met wat meer wind varen blijft een spannende aangelegenheid voor de schipperse. Ondanks dat het schip zich in ruime mate heeft bewezen is dat niet makkelijk weg te nemen. Dus zit ik te denken over zeil minderen, maar hoe?

Met de huidige kleinste configuratie (2 rifjes en fok) wordt het bij eind 5 begin 6 echt te gortig voor haar.
De simpelste en goedkoopste oplossing is natuurlijk het grootzeil opdoeken, maar hoe zou een 3e rif uitpakken?
En als ik een kleinere fok (2e hands)er bij zou kopen, hoe bepaal ik dan de maten. Aan de hand een percentage tov de huidige fok?
Wat zou met meest effectief zijn tegen helling (want dat maakt het spannend)?
Met 5/6 bft hangt ie er met een 3e reef en een klein fok nog behoorlijk in

met 5 bft hang ik hem er niet meer in :whistle: :blush:
Dan moet je achter een hooi opper gaan liggen. :laugh:
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 3e rif, kleinere fok of zonder grootzeil?? 22 juni 2013 11:32 #409391

  • duit
  • duit's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3610
:laugh: :laugh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 3e rif, kleinere fok of zonder grootzeil?? 22 juni 2013 11:54 #409397


Zo deden ze het een aantal jaar terug met jouw boot.
Nu moet ik er bij zeggen dat die net ff drie keer grotere ballen hebben als ik...

BTW. dat was denk ik iets meer dan 6 BFT. FMJ zit daar aan boord, is tijdens de schuttevaerrace van een jaar of 6 terug. Weet niet meer zeker of ze die editie gewonnen hadden of dat ze 2e waren.
Laatst bewerkt: 22 juni 2013 11:58 door waverider82.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 3e rif, kleinere fok of zonder grootzeil?? 22 juni 2013 12:04 #409400

  • Palomine
  • Palomine's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6329
Baasklusje schreef :
Het beste is dus om mevrouw Koko te leren daarmee om te gaan :woohoo:
ook het goedkoopste! en het snelste!

Precies, misschien kan ze onder woorden brengen waar ze bang voor is als de boot helling heeft en kan jij uitleggen hoe dat zit met helling en kiel en zo.
De nieuwe mevrouw Palomine had tot afgelopen 30 april nog nooit gezeild en zit nu regelmatig aan het roer. Ik zit er naast en laat het grootzeil even vieren of zij loeft wat op bij een vlaag. Daardoor heeft ze gevoel gekregen van hoe de boot zich gedraagt.

Ik moet er wel bijzeggen dat vanaf de eerste dag ze geen angst had, dat is natuurlijk wel een ander uitgangspunt.

Grt, Michiel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 3e rif, kleinere fok of zonder grootzeil?? 22 juni 2013 12:05 #409401

  • rsv
  • rsv's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1972
Ik kan me niet voorstellen dat een spirit28 met 2 reven en een klein fokje veel helling maakt bij 5-6 bfr

Mijn vorige boot een challenger europe was zowat vergelijkbaar kwa zeilvoering(maar wel 7/8 getuigd)

Met 5 bfr één reef er in en genua2 was het best comfortabel varen.
Met 6 bfr één reef en hoog uitgesneden ha fok voelde ik me ondertuigd als de wind wat weg viel

@koko
Zijn je zeilen wel vlak getrimd?Achterstag flink doorhalen,onderlijk aanhalen,cunningham doorhalen?
Overloop naar lij..etc
Ook halve wind varen ipv hoog aan de wind geeft ook al een pak meer comfort.

succes ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 3e rif, kleinere fok of zonder grootzeil?? 22 juni 2013 12:12 #409405

@rsv
Als ik het zo hoor is de challenger wel een behoorlijk andere boot. Je hebt in de Gotcha nauwelijks wind en nauwelijks zeil nodig om behoorlijk hard vooruit te komen.
Als het wat harder waait krijg je al snel helling. Niks mee aan de hand, het gaat op een gegeven moment niet verder, maar mijn vrouw vond dat ook maar niks. Ik begrijp dan ook goed wat koko bedoelt.
Het grootzeil met een rif vangt minder wind als de werkfok, en de boot blijft prima te sturen. Sowieso is dan alles vanuit de kuip nog makkelijker te bedienen :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 3e rif, kleinere fok of zonder grootzeil?? 22 juni 2013 14:54 #409436

  • Pjetrow
  • Pjetrow's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1863
koko schreef :
Inderdaad: top getuigd.

En loos je goed bovenaan met je voorzeil bij harde wind? (met name leioog), kan bij een toptuig veel helling schelen.
Laatst bewerkt: 22 juni 2013 14:54 door Pjetrow.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 3e rif, kleinere fok of zonder grootzeil?? 22 juni 2013 15:09 #409438

  • duit
  • duit's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3610
waverider82 schreef :

Zo deden ze het een aantal jaar terug met jouw boot.
Nu moet ik er bij zeggen dat die net ff drie keer grotere ballen hebben als ik...

BTW. dat was denk ik iets meer dan 6 BFT. FMJ zit daar aan boord, is tijdens de schuttevaerrace van een jaar of 6 terug. Weet niet meer zeker of ze die editie gewonnen hadden of dat ze 2e waren.

Ja maar dit is met een gereefd grootzeil en zonder voorzeil. koko heeft het over grootzeil en voorzeil bij 6bft ;)
Laatst bewerkt: 22 juni 2013 15:10 door duit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Forum
Zeiljachten/open boten
Zeilen, stagen en aanverwanten
3e rif, kleinere fok of zonder grootzeil??
Tijd voor maken pagina: 0.173 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl