Onderwerp: Doyle

roozeboos schreef :
Ik vind het ook zeer spijtig dat Daniell niet meer in beeld is. Ik heb namelijk nog een vordering van een kleine 4000 euro voor hem klaar staan. Wegens de levering van een set achteraf waardeloos gebleken zeilen.

nou ik sprak voor mezelf. Ik was en ben heel blij met mijn zeil.
zo te zien heeft ook een gemiddelde zeilmaker twee kanten...

roozeboos schreef :
Dat schrijf ik al vanaf het begin.. dat er geen "super zeilmaker" bestaat. Maar velen wilde nimmer de nuance horen.. er was immers 1 super zeilmaker op het forum... En ik ben het niet

Er kan altijd iets fout gaan bij het maken van een zeil. Zeker wanneer ook de prijs van het zeil belangrijk is, komen er concessies. Vaak niet erg, je weet immers wat je krijgt. Tenminste: als je zeilmaker een beetje transparant wenst te werken. Daar schort het echter nog wel eens aan.. want ja, die prijs is scherp, oh.. wacht.. je krijgt nog extra korting als je direct beslist.. en er staat "high quality" "triple AAA" "high performance" etc etc.. dus het zal wel ok zijn. heb radiale dacron zeilen gezien gemaakt van standaard Dacron doek.. op een toch niet heel klein schip

Of een zeil geleverd krijgen van 100m2 (voorbeeld) dat in werkelijkheid maar 80m2 is.. ook dat komt voor. En is makkelijk verdienen

Ik heb het afgelopen jaar nu een aantal trieste voorbeelden meegemaakt waarbij men elkaar zelfs voor de rechter trof.. Het zijn moeilijk economische tijden, zullen we maar zeggen.

ik plaag je maar een beetje sneaker.
Ik ben al bijna 25 jaar zzp'er. dus weet wel een beetje hoe het werkt.
Evengoed wist ik niet dat het ook fout ging bij Doyle. Dus had het bij mij ook fout kunnen gaan.
Misschien tijd voor een keurmerk voor zeilmakers?

roozeboos schreef :
Het gaat wel eens fout bij elke zeilmaker.. laten we dat maar als regel aanhouden. Brengt alles in helder perspectief. Geeft niks, met wat aandacht en liefde komt het altijd goed. Bij nagenoeg elke zeilmaker (die aandacht en liefde heeft).

Keurmerk geeft geen garantie op foutloos werken. Er is ook niet altijd een schuldige aan te wijzen hoor. Soms is het gewoon een kwestie van 'onuitgesproken verwachtingen' en tja, dan is het zeil klaar en vindt men er van alles van.. behalve dat het goed is.
Dan denk je, spreek het dan goed met elkaar af. Eens. Alleen dat vraagt soms veel tijd en kennis.. en veel uitleg naar de klant toe. Niet elke klant wenst dat (of wenst er voor te betalen, het moet namelijk vooral niet te duur worden, logisch) en niet elke zeilmaker wil dat (of is communicatief vaardig). Daarnaast kun je ook nog eens verschillend denken over kwalitet of hoe een zeil gemaakt moet worden..
Voor het maken van een zeil heb je nu eenmaal zeer veel opties waaruit je kunt kiezen (als zeilmaker en als klant). En omdat we met zijn allen goed kijken naar al die wedstrijdzeilen, denken we al snel.. dat wil ik ook! Ik kom steeds vaker tegen dat men op cruising bootjes de meest spannende features wenst. Prima. Of het zin heeft.. nee. Of het leuk is? Ja. Of het leuk staat? Vast ook.

Voor de duidelijkheid: Doyle NL heeft voornamelijk gewoon prima zeilen afgeleverd. Zoals je zelf ook zegt, jij bent tevreden. Dat is prima, daar gaat het jouw uiteindelijk om. Maar dat er zaken goed fout zijn gegaan is ook een feit.

Eigenwijs schreef :

Oef, dat is niet best (voor jou) ach, eens duikt hij ergens wel weer een keer op
dit land en wereldje is te klein om compleet te verdwijnen

Sterker nog, het zou me niks verbazen als hij hier gewoon anoniem meeleest

Toxiq schreef :
Hij is ook niet echt verdwenen. Hij komt nog in de kroeg, op de sportschool, bij het voetballen.. nou ja, voor wie hem officieel hebben moet is ie niet of nauwelijks bereikbaar. Binnen heel korte tijd met de spreekwoordelijke Noorderzon vertrokken uit Hoorn, leeg pand acherlatend. Geen idee waarom. Wil over de reden/oorzaak dus niet oordelen.

Tja jammer dat hij het zo heeft gedaan, mensen voelen zich dan (terecht of onterecht) genaaid
Speel open kaart dan kun je kijken hoe je er samen uit kan komen

roozeboos schreef :
Ja en tevens tijd voor een toezichthouder.

Daniel heeft voor mij een grootzeil en ha fok geleverd toen hij nog bij Gaastra werkte
Hij heeft mij prima geadviseerd en ik heb gekregen wat ik wilde hebben
maar misschien scheelt het dat ik niet aan de prijs heb lopen trekken

ton

Volgens mij had Daniel zelfs het ZF-keurmerk...

tcdehoog schreef :
Ik kan je zeggen dat de prijzen/facturen die ik heb gezien boven marktconform lagen. Of waren. Dus nee, je opmerking slaat de plank mis in de gevallen mij bekend.

Maar wederom grappig om te zien dat er zelfs nu nog mensen zijn die, na al het bewijs van onjuist handelen, hem goed gezind zijn. Dat vind ik wel lief en bewonderenswaardig.

Mijn ervaring is dat hij niet boven marktconform was qua prijs (en heb best wat offerte's opgevraagd door de jaren, en heel wat zeiltjes gekocht). Wel qua service... Daar kunnen vele andere partijen een puntje aan zuigen. Goed advies, aan boord etc.

Aernoudt schreef :
Zeker, hij kon goede zeilen maken. Kan elke zeilmaker als hij dat wil. Goed advies, transparant advies.. dat is soms ver te zoeken inderdaad. Eens. Ik geloof graag, gezien zijn bijdrages ook hier op ZF, dat advies prima op orde was. Neemt niet weg dat er mensen zich flink gedupeerd voelen. En ik heb die zeilen gezien (sterker nog, liggen nu op 2 meter afstand ..). Die zijn A) heel slecht gemaakt en B het doek is niet overeenkomstig met wat op factuur staat. Ik heb het niet over een foutje.. maar onherstelbaar zeil. Dat overigens niet in NL gemaakt is (wat wel beweerd werd).

Er zijn op dit forum ondernemers voor minder aan de schandpaal genageld. Ik doe dat niet, meld alleen de feiten en wens iedereen zijn succes.

eigenlijk is daniel een soort ali-b (knuffelzeilmaker)

zoals sneaker de stig is-schijnt hele snelle/goede zeilen te maken maar niemand weet wie die is...

Sneaker schreef :
oke , iets teveel betalen maakt mij in dit geval niet uit, ik heb wat ik wilde, en zie hem slechts als zeilmaker NIET als vriend
was in zijn tijd bij gaastra
MAAR
wat wil jij hebben voor een setje zeilen voor een sportina 680
grootzeil endurance P, top full batton, 3 riffen, losse broek, trimstrepen, maximaal uitgebouwd, gaat nog net achter de achterstaf langs
ha fok endurance P, 3 zeillatten, rolbaar, trimstrepen
opgemeten aan boord
mag via PB
Ton

@jasper schreef :
Dat valt wel mee, van die hele snelle zeilen. Sterker nog, dat ontkracht ik bij deze.. En indd, ik loop dagelijks in een wit pak en draag een helm. Zo ben ik eenvoudig te herkennen

en dan nooit iets zeggen, zeker?

die manier van werken zie je wel vaker de laatste jaren, Bij Top-gear hebben ze er ook één in dienst. Of misschien ben jij dat wel, beetje bijbeunen??

Gr Rob

Sneaker schreef :
nou naar mijn idee (mijn persoonlijke mening) komt het toch in de buurt, gezien de tendens van al je bijdrages in dit draadje. Beetje mede zeilmakers bashen. Motiveert mij in ieder geval niet om jou te kiezen, voor mijn komende nieuwe voorzeil(en).

Bovendien had Daniell de ballen om gewoon geld af te tikken aan het ZF als sponsor!


nou ja, maakt ook niet uit.

Sneaker schreef :
Ja, wel te herkennen, maar niet te identificeren

Volgens mij heb ik nu al meerdere keren gezegd dat Doyle NL prima zeilen heeft gemaakt, het bewijs is hier volop aanwezig. Dat neemt niet weg dat het ook fout is gegaan, ook dat bewijs is hier geleverd. Dat het soms fout gaat met een zeil, heb dit al vaak gezegd, kan de beste overkomen. Ik gun iedereen succes zie het nut er niet van in om te 'bashen' om niets. Dat er nu mensen zijn die fout gemaakt zeil hebben en niet terug kunnen naar de zeilmaker in kwestie, en dat dan ook nog de specifacaties van het doek onjuist zijn, dat mag niet gezegd worden? Prima. Zeg ik het niet meer. Geen punt hoor. Wil niemand voor het hoofd stoten. En ballen hebben, ach.. met de Noorderzon vertrekken..

het was ook mijn persoonlijke mening, wat ik extra heb gemeld. Ik zeg ook niet dat je iets niet mag zeggen.
We hoeven het niet eens te worden hoor. Even goede vrienden wat mij betreft.

roozeboos schreef :
Kijk, juiste woorden Chris... Als je je gelijk wilt halen door een voormalige zeilmaker continue aan te vallen....

Een goede zeilmaker maakt nog geen goede ondernemer. Ik heb ook vier zeilen bij Daniell besteld. Waarom? Zijn persoonlijke bijdrage forum i.c.m. Doyle... Leuke zeiltjes (en aangeven dat niet NL wordt gemaakt).. Altijd de vraagprijs betaald, maar vroeg me altijd af hoe hij het ervan kon doen... nam erg veel tijd voor advise, vragen, etc..

Wat je vaker ziet (mijn aanname), druk, grotere locatie en denk niet meer omzet... maar 1 paar handen...

Ik denk dat zijn correcte manier van communiceren (op het forum) en sponsor bijdraagt tot de algemeen goede reacties op ZF. Natuurlijk vervelend als je een klant ben die niet heeft gekregen wat is geleverd en als je denkt in je recht te staan, niet piepen maar je recht halen..

Sluit me aan bij Roos, ik zal nooit iets bestellen bij Sneaker, vanwege reacties op dit forum. Verder ook niet helemaal duidelijk wie erachter zit...... de persoon genoemd op de website is ook niet de Sneaker die hier post.

/Robert

Ik val sneaker bij.
Ik heb bij verschillende zeilmakers dingen laten maken en als je je oor te luisteren legt laat elke zeilmaker wel eens een steek vallen.

Dat gedupeerden nu niet terug kunnen vallen omdat daniel met stille trom vertrokken is én geen backup collega heeft, is me een doorn in het oog.

dat sneaker hier niet kenbaar maakt bij welke firma hij is aangesloten, is zijn keuze, via PB een offerte vragen gaf mij wel degelijk relevante info.

En nee ik ga niet zeggen hoe of wat.

Gezien deze hele discussie hierboven vind ik dat sneaker uit de kast moet komen!!
Dat maakt hem transparant.
Als hij dat niet doet doe ik een oproep hem "uit te roken": dat betekent zoveel als dat ik iedereen oproep om tip van de sluier te lichten, totdat we weten wie -welke zeilmaker- hij vertegenwoordigt.