Onderwerp: Blauwe vlekken in gloednieuwe zeilen

Heb afgelopen zaterdag een nieuwe set zeilen op mijn boot gezet. Doekmateriaal 265 grams Dacron.

Nu zitten er diverse blauwe plekken en strepen (met name bij de stiknaden) in het grootzeil.

Volgens de zeilmakerij komt het blauw van de inkt van de plotter waarmee de banen worden getekend en is dit niet te voorkomen! Advies: "Niets aan doen"!!

Hebben jullie daar ervaring mee of dit "normaal" is.

Heb foto's bijgesloten.

In mijn obtiek absurd. Weet je zeker dat deze zeilen door de zeilmaker zelf zijn vervaardigd?
Het lijkt een beetje op chinese praktijken.

Ik zou de zeilmaker toch verzoeken om de zeilen te ontdoen van de blauwe strepen.
Met een beetje geluk lost het pigment op in een middel, maar dat mag de zeilmaker lekker uitzoeken.

Mephisto schreef :
Chinezen zijn toch geel, niet blauw?

Ik vind het ook onacceptabel.

Nee, geen Chinese praktijken. Zeilen zijn in Nederland gemaakt door een bekende zeilmakerij.

Op zich normaal, al ben ik strakke lijntjes gewend en geen vieze vlekken zoals hier.. Kennelijk is er een inktsoort gebruikt die niet goed hecht op dit doek. Dan zou het er nu dus ook vanaf moeten kunnen, de vraag is alleen waarmee en of dat de (coating van) het doek niet aantast. Als verwijderen met de schaar de enige oplossing is dan zou ik lekker van het zeil gaan genieten, al zeilende zie je waarschijnlijk niets van deze vlekken!

het zal vanzelf verdwijnen met een paar dagen wind, regen en vooral zon erop.
En anders een heel klein beetje bleekwater nemen, daar houdt blauwe inkt niet van.

Met bleekwater haalde ik vroeger altijd de blauwe stempelinkt van de openbaar-vervoerkaarten in Amsterdam, ja, nog voor de strippenkaart.
Zo kon je wekenlang op een en dezelfde kaart reizen: afstempelen, schoonmaken, afstempelen.....
Dat bleekwater is goud waard!

Schokkend BK. Ik vind jou helemaal geen typ voor het OV.

Evaluationcopy schreef :
Ook niet voor gratis OV (dankzij bleekwater)?

Baas in de bus...zal je overkomen...

Niettemin: De meeste inkt kan je volgens mij weghalen met spiritus.

10 jaar op deze manier met OV en je hebt een eenvoudige Spirit bij elkaar gespaard!

Offtopic: werkt bleekwater ook op een chipkaart?

helmsman 38 schreef :
Ik had een goede truc voor gratis kratten bier bij de Appie, helaas kwamen ze toen opeens met van die 'betaald' stickers. Dat zijn toch je reinste nazimethoden?

Of HG vlekkentovenaar voor inkt.

Das spiritus van 5 euro per 10 ml.... Zal dus heeele goeie spiritus zijn

HPV schreef :

Evaluationcopy schreef :
Wat is eigenlijk de verjaringstermijn voor zoiets.....
Ad

De reactie van de zeilmaker is niet correct. De koper heeft recht op een product dat voldoet aan de redelijke eisen die men daaraan mag stellen. Een redelijk eis is dat zeilen in weer en wind gebruikt kunnen worden. Het is inherent aan zeilen dat ze nat worden. Zo de zeilmaker een plotter gebruikt dat moet hij zorgen dat hij inkt gebruikt die niet vlekt.

Kortom de zeilmaker formeel aansprakelijk stellen, hem een termijn gunnen van b.v. 14 tot 21 dagen om het probleem op te lossen (formele ingebrekestelling) en als hij dit niet doet actie ondernemen. Als hij bij een brancheorganisatie is aangesloten b.v. de Hiswa zou dat via zo'n club kunnen, anders moet dat via de kantonrechter, waarbij b.v. een vermindering van de koopprijs kan worden gevorderd.

Het is overigens niet interessant of de zeilen hier of in China zijn gemaakt. Als de contractuele wederpartij (de verkoper) hier gevestigd is, is Nederlands recht van toepassing. Is rechtstreeks in China gekocht dan zijn vaak internationale koopverdragen van toepassing met vergelijkbare regels over conformiteit. (Praktisch gesproken is procederen in China overigens wel kostbaar, waarschijnlijk te kostbaar voor een setzeilen)

Ik vind dat je van een nieuw zeil mag verwachten dat het zonder inktvlekken wordt geleverd. Het is zeker niet 'normaal', er worden immers genoeg zeilen afgeleverd waarin geen enkele vlek (of zelfs maar een inktstreepje) te zien is.

Wat Solo aangeeft klopt, maar het werkt meestal beter om eerst nog een keer te proberen om het in den minne op te lossen. Dus gewoon bellen, zeggen dat je na ruggespraak met mede-zeilers toch van mening blijft dat de vlekken niet acceptabel zijn voor een nieuw zeil en vragen om een oplossing. Komt er geen bevredigende oplossing, dat is de formelere weg zoals Solo die beschrijft de volgende stap. En uiteraard willen wij dan ook wel weten welke zeilmaker het is

Uiteraard is een gesprek over een oplossing in der minne steeds de eerste stap, maar uit de bijdragen trok ik de conclusie dat dit gesprek reeds had plaatsgevonden zonder enig resultaat.
Verder ben ik huiverig voor alle technische oplossing die worden gegeven, chloor, spiritus etc. Wellicht helpt het, maar als het niet help geeft het de zeilmaker wel een excuus om niets meer te hoeven doen. Hij moet eerst de gelegenheid krijgen het zelf op te lossen, doet hij dit niet dan kan gedacht worden aan ontbinden van de overeenkomst, koopprijsvermindering, of laten schoonmaken door een professionele derde en de kosten hiervan verhalen. Niet zelf gaan knoeien en de zeilmaker de kans geven daardoor de dans te ontspringen.

Dit is, zoals FMJ zegt, eigenlijk behoorlijk normaal, en zoals BK zegt, snel verdwenen.

Uit de enorme vergroting van de foto's maak ik op dat het niet echt op afstand ontsierend is.

Natuurlijk is zo'n blauwe vlek niet de bedoeling. Daar zal wat mis gegaan zijn met de stift.

Een zeilmaker gebruikt een plotter, en het en doek loopt wat meer uit dan het andere doek. ALs het goed is spoelt de inkt er met wat zon, wind en water gewoon uit.

Lekker mee gaan varen. Het is een teken van ambacht, niet van onkunde.

Om nou direct weer de fakkels en rieken ter hand te nemen lijkt me wat overdreven.

Het is, net als Boarderbas schrijft, een ambachtelijk product. Gaan we in de toekomst ook vallen over een steekje wat niet helemaal de juiste lengte heeft of een baantje wat niet helemaal perfect recht geknipt is?
Pen strepen zijn ALTIJD te zien en te vinden in ieder zeil, goed kijken en je vind ze altijd. Dit is wel een van de extremere vormen met een uitgelopen vlekje, en dat is zeker niet door een plotter gekomen. Wellicht is er een druppel alcohol precies op een penstreep gevallen toen er onvet werd om de zeilnummers erop te kunnen plakken.

Wat je ook aan dit zeil gaat doen, je maakt het alleen maar erger en het verbleekt vrij snel.
Ingebreken stellen of terugbrengen mag dan je recht zijn, maar kom op zeg wees even realistisch. Als we echt deze weg beginnen in te slaan, dan zullen ambachtelijk gemaakte zeilen binnenkort onbetaalbaar worden.

tja, das het voordeel van grijze zeilen

Het is veel erger dat het zeil (dacron immers) binnen een paar jaar flink uit model zal zijn.....

Maar dan zijn de blauwe vlekjes wel allang verdwenen, gelukkig.

Na een seizoen spinnepoep en een keertje de IJsselmeermuggen er af vegen wordt je helemaal blij als je nog een blauw vlekje kan vinden

Als ik hoezen maak voor kussens teken ik dat ook met een pen af op de stof, dat zie ik niet als een probleem.
Maar ik gebruik een speciale pen die uitwisbaar is. (Pilot frixxion ball pen)

Eventuele achterblijfsels strijk ik zo van de stof af, die inkt reageert op warmte namelijk.

Ik kan me niet voorstellen dat dit soort producten niet toepasbaar zijn voor zeilmakers, of er geen alternatieve producten zijn.

een deel van ambacht is de kunst om niet te verzanden in het verleden

De echte vakman herken je juist aan het feit dat hij met de tijd mee gaat daar waar dat verbetering geeft

boarderbas schreef :
Pek en veren mag wel?

Albert 45 schreef :
nee nee! Dat geeft zwarte vlekken!